Bpifrance : “C'est un bon moment pour investir dans le Web3"

‍Qu’est-ce qui vous a poussé à passer du prêt à l’investissement ?

L’évolution du marché. Quand nous avons commencé en 2014, l’écosystème était encore jeune, il y avait peu d’acteurs et cela avait du sens d’intervenir avec des prêts pour accompagner un secteur naissant. Aujourd’hui, nous sommes à un autre stade où il y a des dizaines d'entreprises et plusieurs mastodontes comme Ledger et Sorare. Il faut faire grandir ces entreprises, leur permettre de conquérir des marchés, c'est pour cette raison que nous sommes passés à une autre phase avec de l’investissement direct. Nous sommes aussi montés progressivement en puissance en investissant dans des fonds “crypto” comme White Star Digital Assets pour tester le marché. Nous étions le seul institutionnel dans celui-ci. Nous avons mis 7 millions d’euros dans ce fonds de 50 millions d'euros, et jusqu’à présent nous sommes très satisfaits de notre investissement.

Pourquoi avoir démarré avec des fonds comme White Star Digital qui ont plutôt une empreinte nord-américaine ?‍

Parce qu’à ce moment-là, le marché était plus mature aux États-Unis qu’en France. Néanmoins, c’est une équipe internationale avec beaucoup de francophones, très active en France pour saisir les opportunités et financer en amorçage les start-up du Web3. Mais les choses ont beaucoup changé depuis…

Est-ce pour cette raison que vous avez décidé d’investir dans le fonds Ledger-Cathay Innovation ?‍

Oui, et ils ne sont pas les seuls à vouloir lancer un fonds dédié au Web3. En France, nous voyons aujourd’hui des fonds comme Alven ou XAnge qui ont identifié la thématique comme étant essentielle dans leur stratégie. C’est une très bonne chose car les entreprises ont besoin de fonds propres. Nous poussons les fonds à aller dans ce sens. D’ici la fin de l’année, nous devrions compter sept ou huit fonds spécialisés Web3 dans notre portefeuille, dont la moitié basés en France ! Avec une telle force de frappe, la France va se positionner comme la tête de pont de l’Europe.

Où en sont les autres pays européens ?

En Allemagne, il se passe des choses, en Suisse et au Royaume-Uni aussi. À l’Est de l’Europe également. Mais ce qu’il se déroule dans l’écosystème tricolore est inédit. Avoir bientôt plusieurs fonds comme celui de Ledger Cathay pour financer du seed et des séries A est essentiel. Cela va changer la dynamique en France, c’est un carburant crucial pour l’écosystème.

Le fonds de Cathay et Ledger ne va pas seulement prendre de l’equity, mais également des tokens émis par les sociétés choisies. Vous êtes alignés sur cette stratégie ?

Bien sûr, c’est même l’un des points essentiels. Nous voulons d’ailleurs que les autres fonds Web3 dans lesquels nous allons investir fassent de même parce qu’une partie de la création de valeur se fait aussi sur les tokens. Les fonds spécialisés que nous choisissons ont une capacité d’investissement en tokens, avec des profils opérationnels très spécialisés et une infrastructure totalement adaptée.

Comment gérez-vous les tokens en interne ?

L’intérêt du système de Ledger et Cathay Innovation, c’est que nous passons par un intermédiaire. Nous sommes investis dans le fonds, donc exposé aux tokens, mais nous ne les détenons pas directement. Ce qui est fondamental, c’est qu'avec cette approche, nous envoyons un signal aux investisseurs : il faut aller sur les deux, capital et tokens.

En quoi les tokens sont-ils importants à vos yeux ?

Parce que dans ce nouveau paradigme de la décentralisation, une partie significative de la valeur va se créer sur les tokens. S'en priver n’a pas de sens. Nous sommes convaincus que c’est un bouleversement. Pour monter en puissance sur la thématique du Web3, il faut y aller, il faut s’exposer, toucher la matière, ce qui n'est pas forcément toujours très simple.

En quoi est-ce compliqué ?

Le secteur des cryptos est naissant, donc tout n’est pas encore très fluide, notamment au niveau des banques et des dépositaires, c’est-à-dire ceux qui assurent la conservation des actifs. Pour le fonds avec Ledger et Cathay Innovation, il a fallu créer une entité dédiée à la détention des tokens distincte de celle que gère l'equity. D’autres gérants font des choix similaires ou sensiblement différents, qui conduisent dans tous les cas à des schémas encore trop complexes. Mais à terme, il faudrait pouvoir facilement rassembler tous les instruments dans un seul et même fonds.

Le premier fonds crypto est de 100 millions. Est-ce que les prochains seront sur la même échelle ?

Difficile de le savoir tellement les choses évoluent vite. D’ici la fin de l’année, il y a aura probablement un ou deux fonds généralistes en "late stage", c'est-à-dire qui participent à des tours de table plus importants. Quelques gros acteurs comme Eurazeo ont les moyens de le faire. Un acteur de ce type peut monter sur des séries B,C et D de plus de 100 millions sans avoir un fonds Web3 pour le faire. Sur des fonds dédiés, il faut y aller crescendo. C’est compliqué de lever 400, 500 millions d’euros lorsque vous vous lancez un fonds de première génération sur une nouvelle thématique. C’est vraiment exceptionnel. Donc si nous sommes lucides et raisonnables, nous souhaiterions qu’il y ait d’ici la fin de l’année au moins 3 fonds de 100 millions d’euros chacun.

Est-ce que des grands groupes comme Carrefour ou LVMH pourraient participer à ces nouvelles initiatives ?

C’est probable. Tout est possible. Les investisseurs stratégiques s’y intéressent et cela pourra prendre la forme de partenariats avec des fonds, comme ils le font déjà sur d’autres thématiques.

Le contexte actuel de baisse des marchés ne pose-t-il pas un problème ?

Cela fait maintenant quelques années que je fais de l’investissement et s’il y a bien une chose que je sais, c’est que les périodes de crise et de post-crise sont toujours sources d’opportunités. Sur les 20 dernières années, ces périodes ont toujours généré des performances attractives. Cela se voit aux États-Unis, en Europe. Dans la crypto comme sur d’autres stratégies, lorsqu’il y a des corrections, c’est plutôt une bonne idée d’investir. Donc je ne suis pas inquiet, au contraire, c'est un bon moment pour investir dans le Web3.

Vous avez évoqué 5 fonds d’origine française, d'où viendraient les autres ?

Plutôt des États-Unis, mais toujours avec une forte empreinte française. Nous ne faisons que reproduire ce que nous avons fait avec d’autres thématiques de la Tech. C’est essentiel d’avoir de bons fonds français pour l’écosystème, mais c’est aussi essentiel d’avoir des investisseurs étrangers et notamment américains qui peuvent ouvrir le marché américain aux acteurs français. C’est ce que nous avons fait avec des fonds comme Cygni. En revanche, nous n'irons pas mettre de l’argent dans une structure 100% américaine qui n’a pas de lien avec l’écosystème français. Quand nous investissons dans un fonds, nous veillons à ce qu'il ait des liens forts avec la France et que cela finance des projets d'ici.

Ne craignez-vous pas que les fonds d’origine américaine fassent migrer des pépites françaises aux États-Unis ?

Le marché des cryptos et du Web3 est mondial. Cela n'aurait aucun sens d’être focalisé sur la France. Tous les acteurs qui réussissent se projettent à l’étranger très tôt, et c’est ce qui fait leur succès, donc nous devons accompagner ce mouvement et permettre aux champions français de devenir des champions européens et mondiaux.

Comment voyez-vous l’écosystème crypto français ?

Ce qui me frappe le plus, c’est sa croissance. Il y a un indicateur très intéressant : l’intérêt des institutionnels. Il y a encore peu, on ne dénombrait qu'un faible nombre d’institutionnels et de fonds qui s’intéressaient vraiment à la thématique, alors qu’aujourd’hui c'est plus répandu. Nous sommes passés d'un marché alimenté par des particuliers et des family offices à un écosystème financé par des acteurs plus importants et plus divers, y compris stratégiques.

Que pensez-vous des débats autour de la législation en Europe ? Est-ce un frein ?

J’ai tendance à considérer que la réglementation est une bonne chose parce qu’en un sens elle apporte du confort et de la clarté aux acteurs. Donc le futur règlement européen MiCA est une bonne chose. Il faut que le secteur soit davantage encadré, c'est aussi ce qui lui permettra de se développer. Qu’un acteur comme Binance choisisse de se faire réguler en France pour bâtir son positionnement en matière de régulation, cela traduit les attentes d’un certain nombre d’acteurs pour un cadre adapté, telle que nous la proposons en France.

Quel regard portez-vous sur ce qui se passe sur les marchés avec plusieurs acteurs comme Celsius en difficultés ?

C’est une saine rationalisation pour des projets ou des modèles économiques fragiles qui ont été attaqués. Le secteur est encore jeune, donc il va falloir adopter les bonnes pratiques d'autres secteurs plus matures et injecter davantage de clarté.

Est-ce qu’il y a des thématiques que vous avez identifiées dans le Web3 ?

Pas spécialement, la blockchain est une technologie qui a le potentiel de disrupter énormément de secteurs et de nombreux modèles économiques. Néanmoins, certains segments comme le gaming ou la finance sont plus naturellement ancrés dans le Web3.

Qu’est-ce qui pourrait faire que l’écosystème français se développe encore plus vite ?

Il faudrait quelques sorties emblématiques. Nous avons des investissements notables, comme ceux dans Ledger, Sorare ou Kaiko, mais il manque encore des opérations importantes comme des introductions en Bourse ou des opérations structurantes pour le marché. Cela va venir.