Jean-Marc Stenger (SG-Forge): "Wij willen een brug slaan tussen financiën en crypto."

U runt SG-Forge nu vijf jaar. Hoe is het project ontstaan?

Vijf jaar geleden vroeg het management van Société Générale ons om te innoveren. We identificeerden vrij snel blockchain als een uitstekend gebied voor experimentatie. In 2018 stemde de Groep ermee in om een dochteronderneming op te richten die zich toelegt op crypto, wat destijds geen geringe prestatie was!

Was het ingewikkeld?

We hebben nooit enige bijzondere terughoudendheid gevoeld, maar het is geen triviaal onderwerp. Wat we moesten doen, was aantonen dat er interesse was, en daarna werden we duidelijk ondersteund door ons management.

Vandaag bent u ver voorbij de experimenteerfase...

Vandaag bevinden we ons op een punt waar er echte use cases zijn gekoppeld aan blockchain en crypto's, dus moeten we een activiteit en een bedrijf ontwikkelen met omzetdoelstellingen.

Wat zijn deze geïdentificeerde use cases?

Die uiteraard verband houden met de tokenisatie van activa met de mogelijkheid om financiële effecten uit de traditionele wereld uit te geven en te distribueren op een publieke blockchain. Vandaag is het financiële systeem geografisch beperkt. U kunt niet overal ter wereld effecten uitwisselen, terwijl een publieke blockchain zoals Ethereum dit mogelijk maakt. Automatisering via smart contracts bespaart ook aanzienlijk veel tijd bij het uitgeven van activa.

Welke soorten financiële activa zouden op korte termijn getokeniseerd kunnen worden op een publieke blockchain zoals Ethereum?

Vandaag zijn er veel partijen die proberen tokenisatie toe te passen op meer illiquide financiële activa zoals vastgoed of aandelen in private equity-fondsen. Persoonlijk denk ik dat dit op korte termijn moeilijk zal zijn omdat er te veel technische en regelgevende parameters zijn die op elkaar afgestemd moeten worden voor dit soort activa.

Aan de andere kant lenen activa die verbonden zijn aan de obligatiemarkt, dat wil zeggen de schuldmarkt, zich hier perfect voor, mede omdat de juridische beperkingen veel minder groot zijn. We zijn al jaren in staat om dezelfde gelijkwaardigheid te bieden qua rechten, plichten en regelgevende verplichtingen aan de emittent en investeerders tussen een obligatie in 'blockchain-formaat' en een traditionele obligatie.

Hoe vertaalt zich dit momenteel in het aanbod voor uw klanten?

Momenteel duurt de structurering van een traditionele obligatie, in het beste geval, minstens twee weken, en in die tijd ontwikkelt de markt zich. Zodra de obligatie bestaat, moet deze worden geplaatst bij investeerders, waarbij marketingkwesties het aantal kopers beperken.

Dankzij blockchain bieden wij een systeem van gestandaardiseerde smart contracts. Wij voorzien de emittent van een interface waarmee hij met een aantal parameters kan werken. Zodra deze parameters zijn vastgesteld, hoeft men alleen nog maar op een knop te drukken en kan de uitgifte in enkele minuten plaatsvinden, met wereldwijde plaatsingscapaciteit.

Wat zijn momenteel de grootste obstakels voor de ontwikkeling van tokenisatie?

Onmiskenbaar is dat de standaardisatie van praktijken op wereldschaal. Op dit moment zijn er ongeveer tien partijen die ver gevorderd zijn op dit gebied. Het probleem is dat elk van hen, inclusief SG-Forge, zijn eigen manier van tokenuitgifte heeft ontwikkeld...

Op traditionele markten zijn er decennia van harmonisatie van standaarden geweest. Dit is een van de redenen waarom we ervoor hebben gekozen om een aantal van onze operationele protocollen open source te maken. Financiën zullen onderling verbonden blijven, dus we hebben een gemeenschappelijke taal nodig. Dus we moeten een gemeenschappelijke taal hebben.

Sommige financiële spelers leggen uit dat een van de grootste obstakels voor tokenisatie de noodzaak blijft van een afwikkelingsvaluta om deze activa te kopen. Is dit het doel van EUR CoinVertible, de stablecoin die u afgelopen april heeft gelanceerd?

Dit is inderdaad een van de drie belangrijkste use cases voor de stablecoin die we hebben gelanceerd. EUR CoinVertible moet onze klanten in staat stellen om obligaties of gestructureerde producten op de blockchain te kopen en verkopen.

De tweede use case is grensoverschrijdende betalingen, waar de volumes voortdurend groeien. We zullen binnenkort institutionele klanten hebben die kunnen beginnen met het afnemen van dit aanbod om hun eigen experimenten uit te voeren.

Ten slotte willen we onze EUR CoinVertible ook richten op een clientèle van crypto-investeerders die, na de turbulentie die stablecoins in de zomer van 2022 hebben doorgemaakt, mogelijk geïnteresseerd zijn in het beschikken over een stablecoin die volgens ons veiliger is gestructureerd dan de andere stablecoins op de markt.

Hoe is deze anders gestructureerd?

Het grote verschil is dat het reserveactief niet wordt aangehouden door SG-Forge maar door een externe bewaarder, in dit geval Equitis. Als SG-Forge of Société Générale in de toekomst zou ophouden te bestaan, zou de reserve niet verdwijnen. De tokenhouder kan rechtstreeks naar de trustee gaan om zijn aandeel op te eisen. Deze scheiding van fondsen bestaat niet bij de andere grote marktpartijen.

Waaruit bestaan uw CoinVertible-reserves momenteel?

Vandaag bedraagt de kapitalisatie van onze stablecoin €10 miljoen op de Ethereum blockchain. Op dit moment bestaan de reserves volledig uit contanten. We krijgen dus vrijwel geen rendement, maar uiteindelijk zullen we ons richten op vrij traditionele activa, zoals staatsobligaties.

Wat is het businessmodel voor EUR CoinVertible?

Het is hetzelfde als voor de meeste andere stablecoins op de markt. Wij worden vergoed met het rendement van de activa in reserve.

De lancering van uw stablecoin is sterk bekritiseerd door sommigen in het crypto-ecosysteem omdat deze alleen toegankelijk zal zijn voor partijen die door SG-Forge zijn gemachtigd. Is dat geen probleem, zowel zakelijk als vanuit een meer filosofisch oogpunt?

Deze kritiek is volkomen normaal vanuit het crypto-ecosysteem, dat hier niet aan gewend is. Maar als klanten naar ons toe komen, is dat omdat wij producten aanbieden die voldoen aan bancaire normen. We kunnen op deze punten geen concessies doen. Vanuit een regelgevend oogpunt konden we onze stablecoin niet lanceren zonder alle investeerders te kennen die deze zouden gebruiken.

Daarna hebben we geen vaste positie over dit onderwerp. We willen een brug slaan tussen de traditionele markt en crypto. Een van onze projecten is om onze listing te versoepelen om onze stablecoin toegankelijk te maken voor een breder scala aan investeerders. We zijn hierover in gesprek met crypto-exchangeplatforms.

Kunnen we de naam van het platform te weten komen?

Er zullen binnenkort aankondigingen zijn, maar het is een zeer bekend exchangeplatform.

Gaat u toestaan dat CoinVertible wordt gebruikt in gedecentraliseerde financiën (DeFi)?

Zoals ik zojuist al zei, is het niet onze prioriteit, maar voor ons is het uiteraard een markt- en zakelijke kans. We zijn zelfs al in gesprek met de grootste crypto-bewaarders over integratie in hun reserves, wat in de toekomst zou kunnen leiden tot integratie in DeFi.

En op Layer 2?

Niet op korte termijn. We hebben het net gelanceerd, dus de vraag naar introductie op second-layer-protocollen is voorbarig. Aan de andere kant, voor derivatenproductreeksen is het vrijwel zeker dat we via Layer 2 zullen gaan omdat we veel meer effectenuitgifte moeten beheren.

Heeft u voorkeuren voor Layer 2?

We hebben onze keuze vrijwel gemaakt.

Wanneer bent u van plan dit aanbod op crypto-derivaten te lanceren?

Ik denk begin 2024.

Bent u van plan particuliere beleggers toe te staan uw stablecoin te gebruiken voor betalingen?

In de gedachtegang wel, maar er zijn nog te veel beperkingen op het gebied van regelgeving of risico met betrekking tot dit type belegger.

U positioneert uw stablecoin als afwikkelingsvaluta op blockchain. Dit is ook een van de beloften van projecten voor digitale centrale bankvaluta (CBDC). Bent u niet bang om buitenspel te worden gezet?

Dat is een zeer belangrijke vraag. We zijn bij veel MNBC-gerelateerde experimenten betrokken geweest. We zitten momenteel in veel werkgroepen, en voor ons is het duidelijk: de Centrale Banken, en in het bijzonder de Europese Centrale Bank (ECB), zullen het bestaan van stablecoins ondersteunen, maar dan wel goed gestructureerde en gereguleerde stablecoins. Er zullen niet alleen centrale bank digitale valuta's (CBDC's) zijn.

In juli werd u de eerste partij die een vergunning kreeg als aanbieder van digitale activadiensten. Hoe verliep het goedkeuringsproces?

We werkten hier al meer dan een jaar aan met de Autorité des marchés financiers (AMF). Het verschil tussen registratie en autorisatie is enorm.

Eerlijk gezegd zijn er detailniveaus gevraagd door de toezichthouder die ons hebben verrast. In de voorwaarden voor autorisatie zijn er nog steeds zeer duidelijke specificiteiten verbonden aan het handelen in crypto. Er zijn zelfs hele delen van de procedure die nooit zijn behandeld in traditionele bancaire activiteiten.

Maakt het uiteindelijk zin dat een bankspeler het als eerste krijgt?

Ik heb niet het gevoel dat de AMF ons meer tegemoet is gekomen dan anderen. Maar het is duidelijk dat een bankgroep als de onze niet vanaf nul begint. We hebben honderden mensen die zich bezighouden met regelgevingskwesties en veel ervaring hebben. Dit vergemakkelijkt uiteraard de dialoog in de zin dat we dezelfde taal spreken.

U heeft veel werk te doen. Hoeveel mensen werken er bij SG-Forge en over welke middelen beschikt u om dit allemaal te doen?

Wij maken deze cijfers niet bekend. Ze worden nauwlettend gevolgd door onze concurrenten.

Hoewel Société Générale vrij discreet is als het gaat om crypto's, is het toch een van de meest actieve banken in de sector. De toegewijde dochteronderneming, SG-Forge, heeft haar eigen stablecoin gelanceerd en werkt aan andere projecten, zoals haar directeur, Jean-Marc Stenger, ons exclusief vertelt..