Alexandre Stachtchenko (Paymium): "Wenn Sie glauben, dass Sie die MiCA-Vorschriften nicht einhalten können, lassen Sie uns sprechen".

The Big Whale: Paymium hat gerade eine brandneue Strategie vorgestellt. Wo würden wir anfangen, wenn wir sie zusammenfassen müssten?

Alexandre Stachtchenko: Wenn das Publikum eher professionell ist, denke ich, dass wir uns auf mehrere Punkte konzentrieren würden, insbesondere auf den Stablecoin-Teil und die Einführung eines neuen Angebots, das durch Ressourcen unterstützt wird, die unseren Ambitionen entsprechen. Dazu gehört die Ernennung von Thierry Lobjois, einer führenden Persönlichkeit im traditionellen Finanzwesen mit einer Karriere in Frankreich, Luxemburg und der Schweiz. Dies spiegelt einen gewissen Übergang zwischen traditionellem Finanzwesen und der Finanzwelt von morgen wider.

Aber es gibt auch andere wichtige Botschaften, wie eine Rückbesinnung auf unsere Werte. Es gibt auch ein Jugendangebot, das wir als Erste vorschlagen. Dies richtet sich an zwei Zielgruppen: einerseits an engagierte Bitcoiner, die älter werden (Bitcoin gibt es jetzt seit 15 Jahren), und andererseits an junge Menschen, die sich zunehmend für Kryptos interessieren. Tatsächlich haben mich bei einer kürzlichen Veranstaltung auf der Patrimonia-Messe, ohne dass ich es angekündigt hätte, etwa 10 % der Teilnehmer spontan nach diesem Angebot gefragt.

Wir haben auch festgestellt, dass junge Menschen sich von Natur aus für Krypto interessieren. Laut einer Studie von ADAN, KPMG und Ipsos besaßen 30 % der jungen Menschen im Alter von 18 bis 25 Jahren Kryptos. Je weiter man die Alterspyramide hinuntergeht, desto höher ist die Akzeptanz, und diese nimmt im Laufe der Zeit weiter zu. Es ist zu einem echten gesellschaftlichen Thema geworden, verstärkt durch Ereignisse wie COVID, Inflation und das Interesse junger Menschen an Finanzinvestitionen.

Als Sie Ihr Amt antraten, wurde einige Kritik an Paymium geäußert. Wenn Sie diese Kritik zusammenfassen müssten, welche Punkte würden am häufigsten genannt?

Die drei Hauptkritikpunkte betrafen die Zugänglichkeit, Inaktivitätsgebühren und den BCIO-Token. Erstens fanden viele Nutzer die Plattform komplex und schwer zu bedienen. Sobald ich ankam, wurde mir klar, dass wir nicht nur die Plattform intuitiver gestalten, sondern auch unsere Kommunikation über unsere Kernwerte stärken müssen. Wir haben eine gründliche Überprüfung durchgeführt, um zu definieren, wer wir als Unternehmen sind und worauf wir nicht verzichten werden. Unsere Mission ist die finanzielle Ermächtigung durch Bitcoin, und obwohl wir andere Kryptowährungen anbieten, müssen diese mit diesem Ziel übereinstimmen. Wir haben auch Schritte unternommen, um Funktionen wie Stablecoins hinzuzufügen, um den Erwartungen der Nutzer gerecht zu werden.

Dann war das Thema der Inaktivitätsgebühren ein Anliegen. Viele unserer Nutzer verstanden nicht, warum diese Gebühren existierten. Wir haben auf dieses Feedback gehört und beschlossen, sie zu entfernen, um Paymium an die Marktpraktiken anzupassen. Obwohl diese Gebühren eine Einnahmequelle für uns darstellten, haben wir die Entscheidung getroffen, sie zu entfernen, um die Kundenerfahrung zu verbessern und zu zeigen, dass wir auf unsere Community hören.

Der dritte Punkt betrifft den BCIO-Token. Es gab einige Kritik an der Verwaltung dieses Tokens, insbesondere an seiner Bewertung. Wir haben Maßnahmen ergriffen, um sicherzustellen, dass niemand geschädigt wird, indem wir einen Token-Preis wieder einführen, der höher ist als der maximale Preis, zu dem er gekauft wurde, selbst unter Berücksichtigung der Inflation (er wird Transaktionsgebühren von 85 Cent pro Token zahlen, Anm. d. Red.). Dies ermöglicht es uns, unsere Verpflichtungen gegenüber unseren Nutzern zu erfüllen. Im Rahmen unserer Rückbesinnung auf Bitcoin haben wir jedoch beschlossen, den BCIO-Token nicht als Entwicklungsachse für die Zukunft neu zu lancieren. Wir konzentrieren uns darauf, eine klare Strategie aufzubauen, die auf Bitcoin ausgerichtet ist, und möchten uns nicht mit Projekten verzetteln, die nicht mehr unserer aktuellen Vision entsprechen.

"Es ist eine Einnahmequelle, die wir entfernt haben, um zu zeigen, dass sich Paymium weiterentwickelt"

Wird die Abschaffung der Inaktivitätsgebühren zu einem Einnahmeverlust für Paymium führen?

Ja, es wird einen finanziellen Einfluss geben, das ist unbestreitbar. Aber es ist uns wichtiger, die Erwartungen unserer Nutzer zu erfüllen und zu zeigen, dass wir auf ihr Feedback gehört haben. Die Abschaffung dieser Gebühren sendet ein starkes Signal aus. Es ist keine kleine Änderung: Es ist ein Einnahmestrom, den wir entfernt haben, um zu zeigen, dass sich Paymium weiterentwickelt.

Es zeigt auch, dass das, was Sie zuvor über Paymium wussten und die Gründe, warum einige Nutzer uns verlassen haben, nicht mehr existieren. Wir haben diesen finanziellen Aufwand betrieben, um zu beweisen, dass wir jetzt auf dem Niveau des Marktes sind. Zugegeben, das stellt ein Opfer dar, aber Paymium ist solide und wir haben die Schultern, um diesen Übergang zu unterstützen.

Bedeutet das, dass die Verwaltungs- oder Verwahrungsgebühren für institutionelle Investoren steigen werden?

Nein, nicht unbedingt. Was wir hier abschaffen, sind Inaktivitätsgebühren, die Nutzer betrafen, die sich mehrere Jahre lang nicht eingeloggt haben. Für Institutionen ist die Verwahrung ein anderer Service, und wir prüfen, wie wir dieses Angebot entwickeln können. Wir haben kürzlich Thierry Lobjois rekrutiert, der die Bedürfnisse dieser Kundengruppe sehr gut kennt, und wir nutzen seine Expertise, um ein maßgeschneidertes Angebot zu strukturieren.

Die Verwahrung scheint für uns ein logischeres Modell zu sein, da es besser mit unseren Werten und unserer langfristigen Strategie übereinstimmt. Es passt zu unserer Mission, langfristiges Sparen mit Bitcoin zu fördern. Wir möchten institutionelle Investoren ermutigen, einen nachhaltigen Investitionsansatz zu verfolgen, anstatt sie ständig zum Spekulieren zu ermutigen.

Das soll nicht heißen, dass Handel schlecht ist - wir sind schließlich eine Handelsplattform -, aber die Übereinstimmung zwischen einem kuratierten Modell und unseren Werten ist offensichtlicher als eines, das auf Handelsvolumen basiert. Wir haben bereits Projekte in der Pipeline für die kommenden Monate, einschließlich Kooperationen mit anderen Einrichtungen, die je nach Marktbedürfnissen ein anderes Modell beinhalten könnten.

Sie erwähnten ein Angebot für junge Menschen, das ist ein einzigartiger Ansatz. Können Sie uns mehr darüber erzählen, wie es funktionieren wird?

Die Idee hinter diesem Angebot ist es, eine Art Sparbuch zu schaffen, obwohl es kein traditionelles Sparbuch mit garantierter Rendite ist. In praktischen Begriffen wird ein Elternteil in der Lage sein, ein Paymium-Konto zu eröffnen und ein Unterkonto für ihr Kind zu erstellen. Dieses Unterkonto wird rechtlich dem Kind gehören, aber der Elternteil wird die Verwaltung behalten, wie es bei anderen Arten von Kinderkonten im traditionellen Bankensystem der Fall ist.

Der Elternteil muss rechtliche Dokumente vorlegen, wie das Familienbuch, um die Eltern-Kind-Beziehung nachzuweisen. Sobald dieses Unterkonto erstellt wurde, wird es rechtlich geschützt sein und dem Kind gehören. Aber es ist der Elternteil, der entscheidet, wie das Konto finanziert wird. Sie können regelmäßig, wöchentlich oder monatlich Bitcoin beisteuern oder einfach zu Anlässen wie Weihnachten oder Geburtstagen.

Wir bieten somit einen sicheren, regulierten und rechtlich überwachten Rahmen, damit Eltern ihre Kinder in das Bitcoin-Sparen einführen können, während sie die Kontrolle behalten. Wir greifen nicht in familiäre Entscheidungen ein, sondern stellen die Infrastruktur bereit, damit dies verantwortungsvoll geschehen kann.

Zunächst wird sich dieses Angebot hauptsächlich auf Bitcoin konzentrieren, da dies der Vermögenswert ist, der aus einer langfristigen Sparperspektive am meisten Sinn macht. Wir werden jedoch die Möglichkeit offenlassen, in andere Kryptowährungen zu investieren, wie Ether oder Stablecoins, je nach den Bedürfnissen der Eltern. Aber unsere Kommunikation wird sich weiterhin auf Bitcoin konzentrieren, weil wir glauben, dass es die relevanteste Option für junge Menschen ist.

Sie haben Thierry Lobjois rekrutiert, einen Experten im traditionellen Finanzsektor. Was wird seine Aufgabe bei Paymium sein und warum glauben Sie, dass Paymium das Zeug hat, dieses institutionelle Ziel zu gewinnen?

Thierry Lobjois ist zu Paymium gekommen, um unser institutionelles Angebot zu leiten. Er kennt diesen Markt in- und auswendig, da er an strukturierten Produkten bei renommierten Finanzinstituten wie Société Générale, BNP Paribas und Crédit Agricole gearbeitet hat. Er verfügt über ein umfangreiches Netzwerk und tiefgehende Kenntnisse der Architektur traditioneller Finanzprodukte.

Seine Aufgabe bei Paymium wird es sein, die Bedürfnisse institutioneller Kunden zu artikulieren und ein Produktangebot zu entwickeln, das mit diesen Bedürfnissen übereinstimmt. Er wird als Brücke zwischen traditionellem Finanzwesen und der Welt von Bitcoin fungieren. Dank seiner Expertise wird er in der Lage sein, ein Angebot zu formulieren, das den institutionellen Anforderungen in Bezug auf Sicherheit, Regulierung und Vermögensverwaltung entspricht.

Sein Eintritt ist strategisch für uns, da er unsere Glaubwürdigkeit bei institutionellen Kunden stärkt. Paymium ist ein langjähriger, regulierter Akteur mit Sitz in Frankreich, was uns einen Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen internationalen Plattformen verschafft. Wir haben eine solide Infrastruktur, lokale Expertise und strenge Regulierung, die für Finanzinstitute unerlässlich sind, wenn sie in Betracht ziehen, mit einem Akteur im Bitcoin-Bereich zusammenzuarbeiten.

"Wir müssen noch feststellen, ob institutionelle Investoren bereit sein werden, sich direkt Bitcoin auszusetzen, indem sie es selbst halten, oder ob sie es vorziehen werden, über strukturierte Produkte wie ETFs oder ETPs zu gehen"

Wie beabsichtigen Sie, sie für einen Markt zu gewinnen, in dem einfachere Produkte wie ETPs bereits existieren?

Dies ist in der Tat eine entscheidende Frage. Heute sprechen wir nicht mit institutionellen Investoren, indem wir ihnen einfach Krypto verkaufen, wir sprechen speziell über Bitcoin. Bitcoin wird von vielen als langfristige Sparlösung, als Mittel zur Portfoliodiversifikation und als leistungsstarker Vermögenswert angesehen. Wir stützen uns auf Berichte von großen Akteuren wie BlackRock, die Bitcoin als Diversifikationsvermögen anerkennen, was unser Angebot erheblich erleichtert.

Das gesagt, müssen wir noch feststellen, ob institutionelle Investoren bereit sein werden, sich direkt Bitcoin auszusetzen, indem sie es selbst halten, oder ob sie es vorziehen werden, über strukturierte Produkte wie ETFs oder ETPs zu gehen.

In Europa haben wir bereits ähnliche Produkte, wie ETPs von CoinShares oder 21Shares, aber es gibt noch keine ETFs, die wirklich den in den USA verfügbaren entsprechen. Daher müssen wir die Nachfrage analysieren und sehen, was der Markt bevorzugt.

Idealerweise möchten wir den direkten Besitz von Bitcoin fördern, insbesondere mit Lösungen wie der Selbstverwahrung für institutionelle Investoren. Einige Finanzabteilungen, insbesondere die großer CAC 40-Gruppen, könnten an der direkten Verwaltung ihrer digitalen Vermögenswerte interessiert sein. Für andere wird dies nicht so wichtig sein, und sie werden es vorziehen, über traditionellere Produkte zu gehen.

Wir bleiben flexibel und werden unser Angebot entsprechend dem Marktfeedback anpassen. Wenn institutionelle Investoren es vorziehen, strukturierte Produkte zu nutzen, werden wir uns daran anpassen, während wir unseren Werten treu bleiben. Sollte dies der Fall sein, würden wir Partnerschaften mit europäischen Akteuren bevorzugen, wie wir es für den Stablecoin der Société Générale getan haben.

Sie erwähnten den EURCV-Stablecoin der Société Générale, der jetzt in Paymium integriert ist. Warum haben Sie diesen Stablecoin gewählt und nicht den EURC von Circle, der flüssiger und integrierter zu sein scheint?

Die Wahl des EURCV der Société Générale spiegelt unser Engagement für die französische und europäische Souveränität wider. Wir haben die bewusste Entscheidung getroffen, mit einem regulierten Akteur in Frankreich zusammenzuarbeiten, weil es unseren Werten der Dezentralisierung und Unabhängigkeit entspricht.

Das bedeutet nicht, dass wir den EURC von Circle völlig ausschließen. Wir sind im Dialog mit ihnen, und wenn die Nachfrage nach diesem Stablecoin stark ist, könnten wir ihn in unser Angebot aufnehmen. Aber vorerst haben wir den EURCV bevorzugt, um mit unserer Strategie, lokale und regulierte Akteure zu unterstützen, konsistent zu bleiben.

Wir sind uns bewusst, dass der EURCV noch nicht so gut integriert ist wie andere Stablecoins, aber dies ist eine Wette auf die Zukunft. Sollte sich diese Wahl langfristig als Hindernis erweisen, werden wir unsere Strategie entsprechend anpassen. Für den Moment ist es für uns entscheidend, einen Euro-Stablecoin zu unterstützen, der von einem französischen Akteur reguliert wird, da dies unseren Prinzipien der finanziellen Souveränität entspricht.

"Die täglichen Volumina auf Paymium liegen bei etwa 250.000 $"

Sie haben kürzlich die kleine französische Börse Zebitex übernommen. Wie lief diese Übernahme ab und was sind die Bedingungen?

Die Übernahme von Zebitex ist Teil unserer Strategie, den französischen Markt zu konsolidieren. Zebitex war eine Börse, wenn auch eine kleine, wie Paymium. Anstatt zwei kleine konkurrierende Plattformen zu betreiben, haben wir uns entschieden, unsere Stärken zu bündeln, um eine glaubwürdige Alternative zu den großen internationalen Plattformen zu bieten.

Die Bedingungen der Übernahme sind einfach: Wir haben die Vermögenswerte und Kunden von Zebitex übernommen. Der Übergang verlief reibungslos, und wir haben die Zebitex-Kunden vor über einem Monat darüber informiert, dass ihre Vermögenswerte auf Paymium übertragen werden. Dieser Prozess wurde ohne größere Probleme abgeschlossen.

Die Botschaft, die wir mit dieser Übernahme senden, ist zweifach. Erstens bekräftigen wir unseren Anspruch, der Referenzmarktplatz in Frankreich zu sein. Zweitens appellieren wir an andere Marktteilnehmer: Wenn Sie glauben, dass Sie die MiCA-Vorschriften nicht einhalten können, lassen Sie uns sprechen. Wir glauben an Einheit und denken, dass wir durch Zusammenarbeit einen soliden und nachhaltigen Akteur für den französischen Markt aufbauen können.

Wie hoch sind die Aktivitätsvolumina auf Paymium?

Heute liegen die täglichen Volumina auf Paymium bei etwa 250.000 $. Es stimmt, dass diese Zahl bescheiden erscheinen mag, aber es ist wichtig zu beachten, dass wir im ersten Halbjahr 2024 einen signifikanten Anstieg der Volumina verzeichnet haben. Wir haben in diesem Zeitraum bereits so viel Volumen erreicht wie im gesamten Vorjahr.

Unser Ziel ist es, diese Volumina weiter zu steigern, und wir sind überzeugt, dass wir dies tun können. Eine der wichtigsten Stärken von Paymium ist, dass wir ein Marktplatz sind, kein Broker. Das bedeutet, dass wir über eine Marktinfrastruktur verfügen, die es uns ermöglicht, viel wettbewerbsfähigere Raten als Broker anzubieten.

Um ein Beispiel zu geben: Wenn Sie eine Bestellung über 10.000 € auf Paymium aufgeben, haben Sie Gebühren von nur 0,6 %, und sogar 0,4 %, wenn Sie Maker sind. Zum Vergleich: Traditionelle Gebühren bei einem Broker liegen typischerweise zwischen 1,5 % und 3 %. Dies gibt uns einen erheblichen Wettbewerbsvorteil, weshalb es für uns selbstmörderisch wäre, dieses Modell aufzugeben und ein bloßer Broker zu werden.

Das gesagt, müssen wir realistisch sein. Es ist einfacher, als Broker zu agieren, da es darum geht, Tokens zu listen, die bereits anderswo verfügbar sind, ohne dass wir unseren eigenen Marktplatz schaffen müssen. Aber das ist nicht unsere Vision. Wenn wir ein Broker würden, würden wir unsere Unabhängigkeit verlieren und von externen Akteuren abhängig werden, um Liquidität bereitzustellen.

Wir haben daher die Entscheidung getroffen, ein unabhängiger Marktplatz zu sein, mit Volumina, die wir hoffentlich schrittweise erhöhen werden. Unser Ziel ist es, zu den Niveaus von 2021 zurückzukehren, als wir zwischen 1 Million und 2 Millionen Dollar pro Tag gehandelt haben.

Sie erwähnen oft französische digitale und finanzielle Souveränität. Warum ist es wichtig für Paymium, eine Marktinfrastruktur in Europa aufrechtzuerhalten?

Es ist eine Frage der Souveränität, sowohl für Frankreich als auch für Europa. Eine europäische Marktinfrastruktur zu haben, ist wie Euronext für Aktien zu haben. Es ist entscheidend für uns, Zugang zu Liquidität zu haben, ohne von ausländischen Dritten abhängig zu sein.

Wenn wir morgen ein Problem mit unseren amerikanischen Partnern hätten, könnte Europa in eine Situation geraten, in der es keine Bitcoins mehr kaufen könnte. Die Mehrheit der europäischen Broker bezieht ihre Bestände von Plattformen außerhalb der Europäischen Union. Wenn diese Plattformen verschwinden oder aus politischen Gründen blockiert würden, wäre Europa vom Zugang zu Bitcoin abgeschnitten.

Dies erinnert uns an andere Sektoren, in denen Europa sich von ausländischen Akteuren abhängig gemacht hat, sei es für Medikamente, Energie oder Technologie. Wir wollen nicht die gleichen Fehler mit Bitcoin und digitaler Finanzwirtschaft wiederholen.

Für Paymium ist es entscheidend, eine Marktinfrastruktur in Frankreich und Europa aufrechtzuerhalten, um unsere Unabhängigkeit zu gewährleisten. Wir wollen nicht, dass Europa in eine Situation gerät, in der es um Erlaubnis von ausländischen Akteuren bitten muss, um auf einen so grundlegenden Vermögenswert wie Bitcoin zuzugreifen.

Es ist auch eine Frage der Dezentralisierung. Wenn der Bitcoin-Markt von nur drei oder vier Plattformen kontrolliert wird, die alle am selben Ort ansässig sind, verliert Bitcoin selbst einen Teil seines Versprechens der Dezentralisierung. Deshalb ist es entscheidend, weltweit verteilte Marktplätze zu haben, insbesondere in Europa, um die Widerstandsfähigkeit des Bitcoin-Netzwerks zu gewährleisten.

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