Francis Pouliot (Bull Bitcoin): "Meine Aufgabe ist es, die regulatorische Pille zu schlucken, um die Sache von Bitcoin voranzubringen"

Können Sie die Geschichte von Bull Bitcoin noch einmal durchgehen?

Bull Bitcoin ist eine nicht-verwahrende Bitcoin-Börsenplattform, die 2015 in Kanada gegründet wurde. Unsere beiden Hauptmerkmale sind "nicht-verwahrend", was bedeutet, dass wir Ihre Bitcoins nicht halten, und die Tatsache, dass wir eine Börse sind, die sich ausschließlich auf Bitcoin konzentriert. Wenn ein Nutzer Bitcoins bei uns kauft, muss er uns seine Bitcoin-Adresse angeben, bevor er seinen Kauf abschließen kann. Das Gleiche gilt für den Verkauf: Wenn ein Nutzer Bitcoins an uns verkauft, tätigt er keine Einzahlung bei uns, sondern erstellt einen Verkaufsauftrag.

Warum ein solches System vorschlagen?

Diese Entscheidung ist sowohl ethisch, praktisch als auch regulatorisch. Aus ethischer Sicht ist es unser Ziel, den Menschen nicht nur die Möglichkeit zu geben, dem Bitcoin-Preis ausgesetzt zu sein, sondern sie dazu zu ermutigen, ihre Souveränität und individuellen Freiheiten zurückzugewinnen. Wir wollen "Bitcoiner" ausbilden und nicht einfach nur Anlageprodukte anbieten.

Auf praktischer Ebene ist für ein Start-up in der Kryptoindustrie eine der größten Herausforderungen die sichere Verwahrung von Vermögenswerten. Indem wir diesen Service nicht anbieten, reduzieren wir unsere Kosten und Risiken. Schließlich nimmt uns das Nicht-Halten der Vermögenswerte aus regulatorischer Sicht viel Druck von der Compliance, sei es in Kanada oder Europa. Unsere Nutzer verwalten ihre Bitcoins selbst und wir vermeiden die Vermögensverwaltung.

Warum sich ausschließlich auf Bitcoin konzentrieren?

Was Bitcoin-only betrifft, so glaube ich fest an Bitcoin als globale Reservewährung, universelle Rechnungseinheit und globales Zahlungsmittel. Unser Ziel ist es, das Fiat-System durch Bitcoin zu ersetzen. Das unterscheidet Bull Bitcoin von der Konkurrenz.

Welchen Sinn hat es, über Bull Bitcoin zu gehen, wenn ich zum Beispiel meine Bitcoins auf Coinbase kaufen und in meine Wallet senden kann?

Es gibt mehrere Gründe. Erstens haben wir einen außergewöhnlichen Kundenservice, der den Nutzer von Anfang bis Ende unterstützt. Wir helfen bei der Erstellung einer Wallet, deren Sicherung und der Nutzung. Bei Diensten wie Coinbase ist der Kundenservice unpersönlicher, und es gibt nicht unbedingt Bitcoin-Experten am Telefon, die spezifische Fragen beantworten können.

Außerdem ist es bei Coinbase einfach für einen Nutzer, seine Bitcoins auf der Plattform zu belassen, anstatt sie in eine persönliche Wallet abzuheben, was Risiken birgt, wie wir bei FTX gesehen haben. Wenn Sie einem Freund empfehlen, Bitcoin über Coinbase zu kaufen, könnte er auch versucht sein, in andere Kryptos zu investieren, die ich 'Shitcoins' nenne. Bei uns eliminieren wir diese Möglichkeit. Wir akzeptieren auch keine Kreditkartenzahlungen, nur Banküberweisungen, und in Bezug auf die Gebühren sind wir sehr wettbewerbsfähig mit Coinbase.

"Wir haben 100.000 Kunden weltweit"

Wie funktioniert Ihr System?

Bull Bitcoin operiert als automatisierter OTC (Over-The-Counter) Service. Wir haben kein Orderbuch, daher gibt es keine limitierten Kauf- oder Verkaufsaufträge wie an einer traditionellen Börse. Wenn ein Kunde Bitcoins kaufen möchte, beginnt er mit dem Senden einer SEPA-Überweisung. Im Gegensatz zu anderen Plattformen erlauben wir nicht die Einzahlung von Geldern in Euro vor dem Kauf. Sobald die Gelder gesendet wurden, kann der Kunde einen Kaufauftrag erstellen. Wir halten einen permanenten Bestand an Bitcoins im Inventar, ausreichend, um Aufträge von bis zu mehreren Millionen Euro auszuführen. Sobald der Nutzer seinen Kaufauftrag bestätigt, senden wir die Bitcoins sofort an seine Wallet.

Von unserer Seite aus besteht unsere Aufgabe darin, diese Bitcoins zu kaufen. Sie können von anderen Kunden stammen, die auf unserer Plattform verkaufen, da wir einen konstanten Fluss von Käufen und Verkäufen haben. Wenn ein Ungleichgewicht entsteht (mehr Käufer als Verkäufer über einen kurzen Zeitraum), gehen wir auf den Markt, um von unseren Liquiditätsanbietern zu kaufen, die Börsen oder professionelle Dienste sein können, die Aufträge auf mehreren Plattformen ausführen. Schließlich basiert unser Geschäftsmodell auf der Spanne zwischen dem Preis, zu dem wir Bitcoins verkaufen, und dem Preis, zu dem wir sie auf dem Markt zurückkaufen.

Wie viele Kunden haben Sie?

Wir operieren hauptsächlich in Kanada mit rund 100.000 Kunden. Wir sind seit 2015 tätig und haben kürzlich unsere Präsenz auf Costa Rica im Jahr 2023 ausgeweitet. Übrigens sind wir meines Wissens die einzige Bitcoin-Börse mit Sitz in Costa Rica. Die durchschnittliche Transaktion bei uns liegt bei etwa 30.000 €, sodass wir uns auf wohlhabende Investoren spezialisieren, obwohl wir auch Dienstleistungen für Einzelpersonen mit kleineren Käufen anbieten. Wir führen auch Transaktionen von bis zu mehreren Millionen Euro durch.

Wir befinden uns in einem Marktsegment zwischen Plattformen für den sofortigen Kauf kleiner Beträge und ETFs für institutionelle Investoren. Wir haben auch einen beträchtlichen Prozentsatz an Unternehmen, die unsere Dienstleistungen nutzen, was etwa 10-15% unseres Volumens ausmacht.

Historisch gesehen wurde Bull Bitcoin mehr zum Verkauf von Bitcoins als zum Kauf genutzt, mit etwa 65% der Transaktionen im Verkauf und 35% im Kauf. Dies liegt wahrscheinlich an den fortschrittlicheren Funktionen, die wir für den Verkauf anbieten, wie die Preisgarantie bei "ZeroConf"-Transaktionen. Zum Beispiel, wenn ein Nutzer Bitcoins verkauft, wenn der Preis steigt, muss er nicht warten, bis die Transaktion bestätigt ist, bevor der Preis festgelegt wird.

Wie funktioniert Ihre Gebührenstruktur?

Wir haben ein All-Inclusive-Spread-Modell. Es gibt keine Einzahlungs-, Abhebungs- oder Handelsgebühren. Unsere Marge kommt ausschließlich aus dem Spread, der typischerweise bei etwa 2% auf der Kauf- und Verkaufsseite liegt. Das gesagt, wir erwägen, diesen Spread in Europa zu senken, um wettbewerbsfähiger zu sein. Auf unserer Website sind die Kauf- und Verkaufspreise klar angezeigt, genau wie in einem Wechselbüro.

"Sobald wir in Frankreich konform sind, haben wir gute Chancen, auf europäischer Ebene konform zu sein"

Sie sind in Kanada, Costa Rica und in wenigen Wochen in Frankreich präsent. Warum greifen Sie Frankreich anstatt eines anderen Marktes an, wie die Vereinigten Staaten, die geografisch näher liegen?

Es gibt mehrere Gründe. Erstens gibt es einen persönlichen Grund: Ich bin der alleinige Aktionär von BullBitcoin, und meine Entscheidungen werden oft von meinen persönlichen Bedürfnissen beeinflusst. Ich lebe in Costa Rica, weshalb wir dort einen Service gestartet haben. Ich bin auch französischer Herkunft, verbringe viel Zeit in Frankreich, meine Frau ist Französin und ich habe viele Freunde und Familie dort. Also wollte ich einen Service, den ich nutzen kann, wenn ich in Frankreich bin.

Dann, auf praktischer Ebene, hat das Inkrafttreten der europäischen MiCA-Regulierung das Gleichgewicht beeinflusst. MiCA standardisiert die Compliance-Anforderungen in Europa. Wir hätten uns in Ländern mit flexibleren Vorschriften wie Polen oder Estland niederlassen können, aber mit MiCA hätten wir früher oder später konform sein müssen. In Frankreich sind die regulatorischen Anforderungen bereits sehr streng, sodass wir, sobald wir in Frankreich konform sind, gute Chancen haben, auf europäischer Ebene konform zu sein. Außerdem ist der Großteil unseres Teams französischsprachig, was die Abläufe erleichtert.

Schließlich habe ich in Frankreich einige außergewöhnliche Partner getroffen, wie Théo Mogenet und Gilles Cadignan, die wichtige Persönlichkeiten in der Bitcoin-Szene in Frankreich sind. Dies erleichterte uns die Einrichtung.

Sie haben einen bestehenden französischen PSAN gekauft, um sich in Frankreich niederzulassen (Bitcoin Lyon). Wie lief der Prozess mit dem Regulator ab?

Nach dem Kauf eines PSAN müssen Sie eine Erklärung bei der AMF abgeben und viele administrative Dokumente einreichen. Es ist ein sehr bürokratischer Prozess. Glücklicherweise haben wir dasselbe Betriebsprogramm wie Bitcoin Lyon: Wir sind Bitcoin-only und bieten keine Vermögensverwahrung an. Wir befinden uns im Validierungsprozess mit der AMF, und das nächste Ziel wird es sein, mit MiCA konform zu sein, damit wir ganz Europa bedienen können.

"Der beste Kundenservice auf dem Planeten"

Der PSAN-Sektor ist in Frankreich bereits überfüllt. Wie wollen Sie sich von StakinSat unterscheiden, mit dem Sie eine gemeinsame Vision teilen?

Ich denke, dass uns unser Professionalismus, insbesondere im Hinblick auf den Kundenservice, unterscheidet. Meiner Meinung nach haben wir den besten Kundenservice auf dem Planeten. Wir haben auch einen Ansatz, der auf individueller Freiheit und finanzieller Souveränität basiert. Unsere Technologie wird vollständig intern entwickelt, sodass wir nicht von Dritten für unsere Wallet-Infrastruktur abhängig sind. Dies ermöglicht es uns, sofortige Bitcoin-Transaktionen und einen äußerst zuverlässigen Service anzubieten.

Würden Sie in Zukunft eine Fusion zwischen Bull Bitcoin und StakinSat in Betracht ziehen?

Das ist derzeit nicht etwas, das wir in Betracht ziehen. Wir befinden uns noch in der Akquisitionsphase mit Bitcoin Lyon und möchten diese Operation zuerst stabilisieren. Wir haben unsere eigene Marke und Technologieinfrastruktur und müssen derzeit nicht unbedingt andere Unternehmen erwerben. Das gesagt, wir haben globale Ambitionen. Europa ist eine Priorität, aber wir haben auch Projekte in Mexiko und anderen Jurisdiktionen in Arbeit.

Wann ist der offizielle Start in Frankreich?

In etwa weniger als einem Monat. Technisch sind wir bereit, aber wir arbeiten noch an der SEPA- und französischen KYC-Kompatibilität. Die Plattform wird innerhalb von 6 Wochen für französische Nutzer betriebsbereit sein, und die mobile Version sollte bis Ende 2024 fertig sein.

Wie wenden Sie KYC (Know Your Customer) Verfahren an?

Im Gegensatz zu anderen Ländern, in denen wir tätig sind, sind die KYC-Anforderungen in Frankreich sehr streng. KYC muss ab dem ersten Euro angewendet werden. Es gibt also keine Möglichkeit, diese Überprüfung zu umgehen, selbst für kleine Beträge. Dies unterscheidet sich von Kanada, wo KYC für Transaktionen unter 1.000 CAD nicht erforderlich ist. Aber in Frankreich ist es für alle Transaktionen obligatorisch.

"Meine Rolle ist es, die Pille der Bürokratie zu schlucken, um die Sache von Bitcoin voranzubringen"

Wie verwalten Sie die Compliance für Verkäufe? Verwenden Sie Blockchain-Analysetools, um die Herkunft der Bitcoins Ihrer Kunden zu überprüfen?

Compliance ist ein entscheidender Aspekt und in allen Jurisdiktionen, in denen wir tätig sind, üblich. Für die Kundenidentifikation verwenden wir eine ID-Analyseplattform. Wenn ein Kunde seine Dokumente bereitstellt, durchlaufen sie eine Plattform, die sie analysiert, und wir behalten eine Kopie intern, dann löschen wir die Daten von der Plattform. Unsere Analysepartner speichern die Informationen nicht dauerhaft.

In Bezug auf die Kontrolle der Herkunft von Bitcoins haben wir ein Compliance-Programm entwickelt, das seit fast zehn Jahren besteht. Ohne zu sehr ins Detail zu gehen, ist unser Ansatz auf Prävention ausgerichtet. Wenn wir Zweifel haben oder eine Transaktion verdächtig aussieht, kontaktieren wir den Kunden direkt, um Fragen zu stellen. Unser Ziel ist es, das Gesetz einzuhalten und gleichzeitig den Integrationsprozess für unsere Nutzer so reibungslos wie möglich zu gestalten.

In Frankreich gibt es oft Spannungen zwischen PSANs und Banken. Angesichts des Namens Ihres Unternehmens, Bull Bitcoin, könnte dies für Ihr Unternehmen Bankprobleme darstellen. Wie stellen Sie sich diese Situation vor?

Das ist eine ausgezeichnete Frage, und es ist in der Tat eine Herausforderung, der wir bereits in Kanada begegnet sind. Unser rechtlicher Firmenname ist Leonard Inc, während Bull Bitcoin einfach unser Handelsname ist. Dies ist eine Möglichkeit, potenzielle Probleme im Zusammenhang mit dem Stigma des Namens "Bitcoin" bei Banken zu vermeiden.

Das gesagt, wir haben es geschafft, solide Beziehungen zu mehreren Finanzinstituten sowohl in Kanada als auch in Europa aufzubauen. Es ist noch zu früh, um unsere Bankpartner in Europa öffentlich zu nennen, aber wir haben vier verschiedene Partner, die es uns ermöglichen, ohne Probleme zu operieren. Dies sind Finanzinstitute, die sich auf das Banking für Kryptogeschäfte spezialisiert haben, und die meisten Menschen in der Branche kennen ihre Namen (Olky ist oft ein bevorzugter Partner für diese Art von Aktivität, Anm. d. Red.).

Selbst in Kanada, wo Banken manchmal zögerlich sind, mit Kryptogeschäften zu arbeiten, haben wir es geschafft, starke Beziehungen zu mehreren von ihnen aufzubauen. Und da wir Volumen und Transaktionsgebühren für sie generieren, sind diese Banken jetzt sehr glücklich, mit uns zusammenzuarbeiten.

Als "Bitcoiner" finden Sie es nicht paradox, dass Sie eine so gute Beziehung zu Banken haben müssen, wenn Bitcoin im Kern eine Alternative zu Banken ist?

Es ist in der Tat ein Paradox. Wenn ich meine Bitcoin-Karriere noch einmal machen müsste, hätte ich wahrscheinlich einen anderen Weg gewählt. Vielleicht hätte ich mich auf Wallets oder die Protokollentwicklung konzentriert, denn die meiste Zeit heute verbringe ich mit Banken und Regulierungsbehörden. Als Libertärer und Unterstützer der individuellen Freiheit ist das nicht unbedingt das, was ich am meisten genieße.

Das gesagt, denke ich, dass jemand es tun muss. Ich behaupte nicht, ein Märtyrer zu sein, aber ich sehe meine Rolle als jemand, der die "Pille" der Bürokratie und Regulierung schlucken muss, um die Sache von Bitcoin voranzubringen. Wenn ich es nicht tun würde, würden es andere tun, aber vielleicht nicht mit denselben Prinzipien oder der Ethik wie ich. Also, ja, es ist manchmal frustrierend, aber die Zufriedenheit zu wissen, dass wir Tausenden von Menschen helfen, in ihrer Bitcoin-Verwaltung souverän zu werden, macht diese Last mehr als wett.

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