Francis Pouliot (Bull Bitcoin): "Mijn rol is om de regulatoire pil te slikken om de zaak van Bitcoin vooruit te helpen."

Kunt u de geschiedenis van Bull Bitcoin doornemen?

Bull Bitcoin is een niet-custodiale bitcoinbeurs die in 2015 in Canada is opgericht. Onze twee belangrijkste kenmerken zijn "niet-custodiaal", wat betekent dat wij uw bitcoins niet bewaren, en het feit dat wij een beurs zijn die zich uitsluitend op Bitcoin richt. Wanneer een gebruiker bitcoins bij ons koopt, moet hij ons zijn Bitcoin-adres geven voordat hij zijn aankoop kan afronden. Hetzelfde geldt voor verkopen: wanneer een gebruiker bitcoins aan ons verkoopt, stort hij geen bitcoins bij ons, maar maakt hij een verkooporder aan.

Waarom een dergelijk systeem voorstellen?

Deze beslissing is tegelijkertijd ethisch, praktisch en regulatoir. Vanuit ethisch oogpunt is het onze bedoeling niet om mensen alleen blootstelling aan de prijs van Bitcoin te bieden, maar om hen aan te moedigen hun soevereiniteit en individuele vrijheden terug te winnen. Wij willen "bitcoiners" opleiden en niet simpelweg beleggingsproducten aanbieden.

Op praktisch vlak is voor een start-up in de crypto-industrie een van de grootste uitdagingen het veilig bewaren van activa. Door deze dienst niet aan te bieden, verlagen wij onze kosten en risico's. Ten slotte, vanuit een regulatoir perspectief, neemt het niet bewaren van activa veel druk weg op het gebied van compliance, zowel in Canada als in Europa. Onze gebruikers beheren hun Bitcoins zelf en wij vermijden vermogensbeheer.

Waarom uitsluitend op Bitcoin focussen?

Wat betreft Bitcoin-only ben ik ervan overtuigd dat Bitcoin de wereldwijde reservemunt is, een universele rekeneenheid en een wereldwijd betaalmiddel. Ons doel is het vervangen van het fiat-systeem door Bitcoin. Dat is wat Bull Bitcoin onderscheidt van de concurrentie.

Wat is het nut om via Bull Bitcoin te gaan als ik bijvoorbeeld mijn bitcoins op Coinbase kan kopen en naar mijn wallet kan sturen?

Er zijn verschillende redenen. Ten eerste hebben wij een uitzonderlijke klantenservice die de gebruiker van begin tot eind ondersteunt. Wij helpen bij het aanmaken van een wallet, het beveiligen ervan en het leren gebruiken ervan. Bij diensten als Coinbase is de klantenservice meer onpersoonlijk, en zijn er niet per se Bitcoin-experts aan de telefoon om specifieke vragen te beantwoorden.

Ook is het bij Coinbase gemakkelijk voor een gebruiker om zijn bitcoins op het platform te laten staan in plaats van ze naar een persoonlijke wallet over te maken, wat risico's met zich meebrengt zoals we bij FTX hebben gezien. Als u een vriend aanbeveelt om Bitcoin via Coinbase te kopen, kan hij ook in de verleiding komen om in andere crypto's te investeren, die ik 'shitcoins' noem. Bij ons sluiten we deze mogelijkheid uit. Wij accepteren ook geen creditcardbetalingen, alleen bankoverschrijvingen, en qua kosten zijn wij zeer concurrerend met Coinbase.

"We hebben 100.000 klanten wereldwijd"

Hoe werkt uw systeem?

Bull Bitcoin opereert als een geautomatiseerde OTC (Over-The-Counter) dienst. Wij hebben geen orderboek, dus er zijn geen gelimiteerde koop- of verkooporders zoals bij een traditionele beurs. Wanneer een klant bitcoins wil kopen, begint hij met het versturen van een SEPA-overschrijving. In tegenstelling tot andere platforms staan wij het niet toe om vooraf euro's te storten. Zodra de fondsen zijn verstuurd, kan de klant een aankooporder aanmaken. Wij houden een permanente voorraad bitcoins aan, voldoende om orders tot enkele miljoenen euro's uit te voeren. Zodra de gebruiker zijn aankooporder bevestigt, sturen wij de bitcoins onmiddellijk naar zijn wallet.

Aan onze kant is het onze taak om deze bitcoins te kopen. Ze kunnen afkomstig zijn van andere klanten die op ons platform verkopen, aangezien wij een constante stroom van aankopen en verkopen hebben. Als er een onevenwicht ontstaat (meer kopers dan verkopers in een korte periode), gaan wij naar de markt om te kopen bij onze liquiditeitsverschaffers, wat beurzen of professionele diensten kunnen zijn die orders op meerdere platforms uitvoeren. Ten slotte is ons bedrijfsmodel gebaseerd op het verschil tussen de prijs waartegen wij Bitcoins verkopen en de prijs waartegen wij ze terugkopen op de markt.

Hoeveel klanten heeft u?

Wij opereren voornamelijk in Canada met ongeveer 100.000 klanten. Wij zijn actief sinds 2015 en hebben onze aanwezigheid onlangs uitgebreid naar Costa Rica in 2023. Voor zover ik weet, zijn wij trouwens de enige Bitcoinbeurs gevestigd in Costa Rica. De gemiddelde transactie bij ons bedraagt ongeveer €30.000, dus wij zijn gespecialiseerd in vermogende beleggers, hoewel wij ook diensten aanbieden voor particulieren met kleinere aankopen. Wij voeren ook transacties uit tot enkele miljoenen euro's.

Wij bevinden ons in een marktsegment tussen platforms voor directe aankopen van kleine bedragen en ETF's voor institutionele beleggers. Ook heeft een aanzienlijk percentage bedrijven gebruik gemaakt van onze diensten, goed voor ongeveer 10-15% van ons volume.

Historisch gezien werd Bull Bitcoin meer gebruikt voor het verkopen van Bitcoins dan voor het kopen, met ongeveer 65% van de transacties verkopen en 35% aankopen. Dit komt waarschijnlijk door de meer geavanceerde functies die wij aanbieden voor verkopen, zoals de prijsgarantie op "ZeroConf"-transacties. Bijvoorbeeld, als een gebruiker Bitcoins verkoopt wanneer de prijs stijgt, hoeft hij niet te wachten tot de transactie is bevestigd voordat de prijs wordt vastgelegd.

Hoe werkt uw tariefstructuur?

Wij hanteren een all-in spreadmodel. Er zijn geen kosten voor stortingen, opnames of handel. Onze marge komt uitsluitend uit de spread, die doorgaans rond de 2% ligt aan de koop- en verkoopzijde. Dat gezegd hebbende, overwegen wij deze spread in Europa te verlagen om concurrerender te zijn. Op onze site worden de koop- en verkoopprijzen duidelijk weergegeven, net als bij een wisselkantoor.

"Zodra we compliant zijn in Frankrijk, hebben we een goede kans om compliant te zijn op Europees niveau"

U bent aanwezig in Canada, Costa Rica en binnenkort in Frankrijk. Waarom kiest u voor Frankrijk in plaats van een andere markt, zoals de Verenigde Staten, die geografisch dichterbij ligt?

Er zijn verschillende redenen. Ten eerste is er een persoonlijke reden: ik ben de enige aandeelhouder van BullBitcoin en mijn beslissingen worden vaak beïnvloed door mijn persoonlijke behoeften. Ik woon in Costa Rica, daarom hebben we daar een dienst gelanceerd. Ik ben ook van Franse afkomst, ik breng veel tijd door in Frankrijk, mijn vrouw is Frans en ik heb veel vrienden en familie daar. Dus ik wilde een dienst die ik kon gebruiken als ik in Frankrijk ben.

Dan, op praktisch vlak, speelde de komst van Europese MiCA-regelgeving een rol. MiCA harmoniseert de compliance-eisen in Europa. We hadden ons kunnen vestigen in landen met soepelere regelgeving, zoals Polen of Estland, maar met MiCA zouden we vroeg of laat toch moeten voldoen. In Frankrijk zijn de regulatoire eisen al zeer streng, dus zodra we compliant zijn in Frankrijk, hebben we een goede kans om compliant te zijn op Europees niveau. Bovendien is het merendeel van ons team Franstalig, wat de operaties vergemakkelijkt.

Ten slotte heb ik in Frankrijk enkele uitzonderlijke partners ontmoet, zoals Théo Mogenet en Gilles Cadignan, die belangrijke figuren zijn in de Bitcoin-scene in Frankrijk. Dit maakte het voor ons gemakkelijker om ons te vestigen.

U heeft een bestaande Franse PSAN gekocht om u in Frankrijk te vestigen (Bitcoin Lyon). Hoe verliep het proces met de toezichthouder?

Na de aankoop van een PSAN moet u een verklaring indienen bij de AMF en veel administratieve documenten overleggen. Het is een zeer bureaucratisch proces. Gelukkig hebben wij hetzelfde bedrijfsmodel als Bitcoin Lyon: wij zijn Bitcoin-only en bieden geen vermogensbeheer aan. Wij zitten in het validatieproces bij de AMF, en het volgende doel is om te voldoen aan MiCA, zodat wij heel Europa kunnen bedienen.

"De beste klantenservice ter wereld"

De PSAN-sector is al druk bezet in Frankrijk. Hoe wilt u zich onderscheiden van StakinSat, met wie u een gemeenschappelijke visie deelt?

Ik denk dat ons professionalisme, met name op het gebied van klantenservice, ons onderscheidt. Naar mijn mening hebben wij de beste klantenservice ter wereld. Wij hebben ook een benadering gebaseerd op individuele vrijheid en financiële soevereiniteit. Onze technologie is volledig in eigen huis ontwikkeld, zodat wij niet afhankelijk zijn van derden voor onze wallet-infrastructuur. Dit stelt ons in staat om directe Bitcoin-transacties en een uiterst betrouwbare dienst aan te bieden.

Zou u in de toekomst een fusie tussen Bull Bitcoin en StakinSat overwegen?

Dit is op dit moment niet iets wat wij overwegen. Wij zitten nog in de acquisitiefase met Bitcoin Lyon en willen die operatie eerst stabiliseren. Wij hebben ons eigen merk en technologische infrastructuur, en hoeven op dit moment niet per se andere bedrijven over te nemen. Dat gezegd hebbende, hebben wij wereldwijde ambities. Europa is een prioriteit, maar wij hebben ook projecten lopen in Mexico en andere rechtsgebieden.

Wanneer is de officiële lancering in Frankrijk?

Over minder dan een maand. Technisch gezien zijn we klaar, maar we werken nog aan SEPA- en Franse KYC-compatibiliteit. Het platform zal binnen 6 weken operationeel zijn voor Franse gebruikers, en de mobiele versie zou eind 2024 klaar moeten zijn.

Hoe past u KYC (Know Your Customer) procedures toe?

In tegenstelling tot andere landen waar wij actief zijn, zijn de KYC-eisen in Frankrijk zeer streng. KYC moet vanaf de allereerste euro worden toegepast. Er is dus geen manier om deze controle te omzeilen, zelfs niet voor kleine bedragen. Dit verschilt van Canada, waar KYC niet vereist is voor transacties van minder dan CAD 1.000. Maar in Frankrijk is het verplicht voor alle transacties.

"Mijn rol is om de pil van bureaucratie te slikken om de zaak van Bitcoin vooruit te helpen"

Hoe beheert u compliance voor verkopen? Gebruikt u blockchain-analysetools om de herkomst van de bitcoins van uw klanten te verifiëren?

Compliance is een cruciaal aspect en gemeenschappelijk voor alle rechtsgebieden waarin wij actief zijn. Voor klantidentificatie gebruiken wij een ID-analyseplatform. Wanneer een klant zijn documenten aanlevert, gaan deze door een platform dat ze analyseert en wij bewaren intern een kopie, waarna wij de gegevens van het platform verwijderen. Onze analysepartners bewaren de informatie niet permanent.

Wat betreft het controleren van de herkomst van bitcoins, hebben wij al bijna tien jaar een complianceprogramma ontwikkeld. Zonder in te veel details te treden, is onze aanpak gericht op preventie. Als wij twijfels hebben of als een transactie verdacht lijkt, nemen wij rechtstreeks contact op met de klant om vragen te stellen. Ons doel is om aan de wet te voldoen en tegelijkertijd het integratieproces voor onze gebruikers zo soepel mogelijk te laten verlopen.

In Frankrijk zijn er vaak spanningen tussen PSAN's en banken. Gezien de naam van uw bedrijf, Bull Bitcoin, zou dit bankproblemen kunnen opleveren voor uw bedrijf. Hoe ziet u deze situatie?

Dat is een uitstekende vraag, en het is inderdaad een uitdaging die we al in Canada zijn tegengekomen. Onze juridische bedrijfsnaam is Leonard Inc, terwijl Bull Bitcoin gewoon onze handelsnaam is. Dit is een manier om mogelijke problemen met het stigma van de naam "Bitcoin" bij banken te vermijden.

Dat gezegd hebbende, zijn wij erin geslaagd om solide relaties op te bouwen met verschillende financiële instellingen, zowel in Canada als in Europa. Het is nog te vroeg om onze bankpartners in Europa publiekelijk te noemen, maar we hebben vier verschillende partners die ons in staat stellen zonder problemen te opereren. Dit zijn financiële instellingen die gespecialiseerd zijn in bankieren voor crypto-ondernemingen, en de meeste mensen in de sector kennen hun namen (Olky is vaak een voorkeurs­partner voor dit soort activiteiten, red. noot).

Zelfs in Canada, waar banken soms terughoudend kunnen zijn om met crypto-ondernemingen samen te werken, zijn wij erin geslaagd sterke relaties op te bouwen met verschillende van hen. En omdat wij volume en transactiekosten voor hen genereren, werken deze banken nu graag met ons samen.

Vindt u het als "bitcoiner" niet paradoxaal dat u zo'n goede relatie met banken moet hebben, terwijl Bitcoin in wezen een alternatief voor banken is?

Het is inderdaad een paradox. Als ik mijn Bitcoin-carrière over zou moeten doen, had ik waarschijnlijk een andere weg gekozen. Misschien had ik me gericht op wallets of protocolontwikkeling, want het grootste deel van mijn tijd vandaag besteed ik aan banken en toezichthouders. Als libertariër en voorstander van individuele vrijheid is dat niet per se wat ik het leukste vind.

Dat gezegd hebbende, denk ik dat iemand het moet doen. Ik pretendeer geen martelaar te zijn, maar ik zie mijn rol als iemand die de 'pil' van bureaucratie en regelgeving moet slikken om de zaak van Bitcoin vooruit te helpen. Als ik het niet deed, zouden anderen het doen, maar misschien niet met dezelfde principes of ethiek als ik. Dus ja, het is soms frustrerend, maar de voldoening te weten dat we duizenden mensen helpen soeverein te worden in hun Bitcoin-beheer, maakt die last meer dan goed.

‍

Nu de komst in Frankrijk van het Bull Bitcoin-platform, dat zijn oorsprong vindt in Canada, steeds concreter wordt, legt zijn CEO Francis Pouliot de uniciteit van zijn model uit..