Arthur Breitman: "De Web3-industrie is momenteel te groot in verhouding tot de vraag."

The Big Whale: Parijs was vorige week gastheer van de Ethereum Community Conference (EthCC), die werd bijgewoond door meer dan 5.000 mensen. U heeft van de gelegenheid gebruik gemaakt om evenementen rond Tezos te organiseren. Hoe verloopt het project?

Arthur Breitman: Het gaat goed! We hebben veel werk lopen bij Tezos. We zijn momenteel aan het opschalen met rollups, wat secundaire lagen van het protocol zijn. Daarna komt het onderwerp van de "data availability"-lagen, die het mogelijk zullen maken om rollups nog verder te decentraliseren.

Daarnaast hebben we ook de lancering aangekondigd van een EVM-rollup (compatibel met Ethereum's virtual machine, red.) op Tezos.

Wat drijft u om rollups aan te bieden? Dit is begrijpelijk voor een blockchain als Ethereum die te maken heeft met congestieproblemen, maar dat is niet het geval voor het Tezos-netwerk...

Dat is een goede vraag. In werkelijkheid zijn rollups op twee niveaus zeer gunstig voor de ontwikkeling van blockchains. Ten eerste is er de bekendste benadering, die horizontaal is, met de mogelijkheid om meerdere rollups parallel te laten draaien en met elkaar te laten communiceren, terwijl ze nog steeds verbonden zijn met de hoofdblockchain.

Dan is er de meer verticale benadering met rollups die meer rekenkracht bieden. We gaan een scheiding krijgen tussen consensus – wat veel decentralisatie vereist – en uitvoering. Layer 1 zal zich concentreren op data availability en consensus, terwijl de rollup de uitvoering beheert. Dit alles maakt de infrastructuur efficiënter.

Wat is het doel van deze innovaties?

Om Tezos concurrerend en innovatief te houden (lees ons onderzoek over Tezos). Bovendien optimaliseren ze de interoperabiliteit van het protocol en maken ze het mogelijk om andere virtual machines erop te laten draaien.

Was het even belangrijk om de schaalbaarheid van Tezos te verbeteren?

Daar ben ik van overtuigd. Alleen omdat de blokken niet allemaal gevuld zijn, betekent niet dat we de schaalbaarheid van een protocol niet moeten verbeteren – integendeel! Als een videogame met 10 miljoen gebruikers naar een blockchain wil overstappen, moeten we een infrastructuur kunnen bieden die robuust genoeg is om iedereen te accommoderen.

Het zou een vergissing zijn om zaken te gefragmenteerd te bekijken, we moeten een globale visie hebben. Terwijl veel projecten het verwaarlozen, is schaalbaarheid altijd een van onze prioriteiten geweest. In 2018 waren wij de eerste grote blockchain die het proof-of-stake consensusalgoritme gebruikte (Ethereum gebruikt het sinds september 2022, red.).

Welke prestaties zal de Tezos-blockchain kunnen behalen?

We hebben aangetoond dat het netwerk één miljoen transacties per seconde aankan dankzij 1.000 rollups, ervan uitgaande dat elke rollup 1.000 transacties per seconde aankan.

In de nabije toekomst hopen we dat één enkele rollup één miljoen transacties per seconde aankan ⚡️.

U lanceert een EVM-rollup, dat wil zeggen een die compatibel is met de Ethereum-taal. Is dit geen erkenning van zwakte voor Tezos ten opzichte van Ethereum?

Het is een zeer pragmatische keuze. Sommigen zien voordelen in het ontwikkelen van projecten in de Ethereum-taal, anderen in de Tezos-taal. We gaan ons niet afsluiten van een deel van de ontwikkelaars in de community om ideologische redenen. Het doel is om zo open mogelijk te zijn voor zoveel mogelijk mensen.

Beschouwt u EVM als een industriestandaard?

Nee, dat denk ik niet. Ethereum is dominant in de blockchainsector, maar er zijn momenteel slechts 5.000 Ethereum-ontwikkelaars in de wereld. Als je deze aantallen vergelijkt met de WebAssembly-, Python- of Javascript-gemeenschappen, realiseer je je dat de Ethereum-gemeenschap nog steeds klein is.

Wat vindt u van Ethereum sinds de overstap naar proof-of-stake?

Ik denk dat ze een fout hebben gemaakt in het ontwerp van hun proof-of-stake, met name met Liquid Staking Derivatives (lees ons onderzoek) die het mogelijk maken om tokens te verkrijgen die vertegenwoordigen wat je hebt vastgezet in het protocol om bij te dragen aan de beveiliging ervan.

Sommigen denken dat dit de markt vloeibaarder en efficiënter maakt, omdat je ze kunt gebruiken in gedecentraliseerde financiën (DeFi), maar ik denk dat het de decentralisatie van het protocol vermindert. Vandaag de dag weegt een speler als Lido voor een derde van Ethereum's staking...

Lido is geen enkele entiteit. Er zijn eigenlijk 30 validators...

Ik weet niet hoeveel mensen machines op Lido besturen, bovendien denk ik niet dat Lido slechte bedoelingen heeft, maar het creëert wel een vorm van centralisatie.

Wat denkt u dat het grootste risico is?

Transactiecensuur. Met een derde van de staking kunnen ze dat doen.

Europa wordt vaak omschreven als het epicentrum van Web3, bent u het daarmee eens?

Europa is duidelijk een magneet, maar ik zie ook veel in Azië en de VS.

Wat is uw visie op Nomadic Labs, wiens rol centraal staat in de ontwikkeling van het Tezos-ecosysteem?

Nomadic Labs, dat teams heeft in Frankrijk en de Benelux, heeft een dubbele activiteit, zowel technologisch als commercieel.

Zij moeten de technologische kern van Tezos ontwikkelen en ook bedrijven ertoe brengen deze technologie te gebruiken. De teams hebben een aantal successen behaald, zoals we hebben gezien met Stables, het PMU-project waar ze aan hebben gewerkt.

Is dit een van uw favoriete projecten?

Het is een zeer goed project onder vele anderen, en het is vooral een van de meest recente!

The Big Whale heeft tien dagen geleden onthuld dat Edenred heeft geëxperimenteerd met zijn Ticket Restaurant op Ethereum. Bent u teleurgesteld dat ze niet voor Tezos hebben gekozen?

Nu we een EMV-rollup hebben, is het niet onmogelijk dat ze op een dag met ons zullen werken (glimlach).

Wat zijn de grote uitdagingen voor het Web3-ecosysteem in de komende jaren?

De Web3-industrie is vandaag de dag te groot in verhouding tot de vraag. Het Web3-ecosysteem is als een stad waar veel gebouwen zijn neergezet die nu op zoek zijn naar bewoners.

Afgezien van deze kwestie zijn de fundamenten niet veranderd. Web3 kan veel dingen verbeteren, van de financiële sector tot kunst. Dankzij Tezos kun je de authenticiteit van een kunstwerk bewijzen. Het is geen toeval dat Tezos een grote artistieke gemeenschap heeft.

Als er te veel infrastructuur is, waarom denkt u dat Tezos zal overleven? Waarom zouden andere blockchains uw plaats niet kunnen innemen?

Niemand kan zeggen hoe het Web3-landschap er over een paar jaar uit zal zien, en daarom proberen we zoveel te innoveren en zo dicht mogelijk bij de behoeften van de community te blijven. Zodra we vaststelden dat er een kunstmarkt was op Tezos, hebben we ingezet op het aanbieden van tools aan kunstenaars.

Denkt u, zoals velen, dat kunstmatige intelligentie (AI) Web3 heeft vervangen?

Er is een echte trend, dat is duidelijk. Bovendien had AI het goede idee om in het nieuws te komen op een moment dat de cryptomarkten niet op hun best waren, dus het fenomeen werd versterkt en we zagen investeringsfondsen van koers veranderen.

Voor mij gaat de AI-revolutie vooral terug tot 2020 met de aankondiging van GPT-3 door OpenAI. Ik begrijp niet waarom het meer dan 2 jaar en de release van de ChatGPT-interface heeft geduurd voordat investeringsfondsen dit inzagen.

Wat is uw mening over OpenAI, het bedrijf dat ChatGPT ontwikkelt?

Ik ben nogal verdeeld. Aan de ene kant moet je toegeven dat ze technisch uitstekend zijn, en dat ze ook de steun hebben van giganten als Microsoft. Aan de andere kant maak ik me zorgen over de risico's die kunstmatige intelligentie voor ons met zich meebrengt, vooral als we de controle verliezen.

Ik denk dat OpenAI en Sam Altman deze risico's goed hebben geïdentificeerd. Ze zijn zich bewust van wat er op het spel staat, en daarom hebben ze onlangs aangekondigd dat ze 20% van hun rekenkracht gaan inzetten voor beveiligingsprojecten om rampen door kunstmatige intelligentie te voorkomen.

Wat zou het slechtste scenario zijn voor de mensheid met de ontwikkeling van AI?

Er zijn er genoeg, maar we zouden een planeet Aarde kunnen hebben die bedekt is met zonnepanelen die worden gebruikt om de rekenkracht van kunstmatige intelligenties aan te drijven. Het hoeft geen betoog dat in dit scenario mensen niet de hoofdrol spelen.

Tegenwoordig zijn machines niet erg gevaarlijk, maar stel je een robot voor, bijvoorbeeld een stofzuigrobot, die veel intelligenter zou zijn dan die momenteel op de markt zijn. Als hij er zeker van wil zijn dat hij zijn rol als stofzuiger vervult, zou hij zelfs kunnen voorkomen dat mensen de kamers binnengaan die hij moet schoonmaken, of zelfs alles doen om nooit uitgeschakeld te worden, om de missie waarvoor hij is geprogrammeerd te vervullen...

Zou Web3 een positieve rol kunnen spelen in de ontwikkeling van kunstmatige intelligentie?

Ik zou het graag willen denken, maar om eerlijk te zijn heb ik er niet veel vertrouwen in. Er zit veel marketing in degenen die dat beweren.

Het Worldcoin-project, dat maandag zijn token heeft gelanceerd, beweert het tegenovergestelde, hebben zij ongelijk?

Worldcoin vertrouwt op iris-scanning van het oog, maar zoals elk systeem is het niet perfect. Het is altijd mogelijk om de machine te misleiden door beelden te genereren.

Ook kan de privésleutel die je krijgt van de scan worden gedeeld. In het beste geval bewijst het dat iemand op een bepaald moment zijn iris heeft laten scannen en een privésleutel heeft ontvangen, maar dit is niet geldig in de tijd. Privésleutels kunnen worden doorverkocht, gemanipuleerd enzovoort. Ik denk dat het project het doel mist.

Wat denkt u dat de motivatie van Sam Altman is?

Ik denk dat wat hem interesseert met Worldcoin de kwestie van universeel inkomen is. Het lijkt vrij duidelijk dat kunstmatige intelligentie veel banen gaat vernietigen en dat een basisinkomen nodig zal zijn voor een deel van de bevolking.

Arthur Breitman is een zeldzame figuur in de media. In een paar jaar tijd heeft de Franse bedenker van de Tezos-blockchain zeer weinig interviews gegeven, maar voor The Big Whale stemde hij ermee in opnieuw geïnterviewd te worden..