Paul Frambot (Morpho): "Aave heeft zijn grenzen en wij zijn hier om die te verleggen."

The Big Whale: In korte tijd is Morpho een belangrijke speler in DeFi geworden. Kunt u het project introduceren voor degenen die er nog niet mee bekend zijn?

Paul Frambot: Morpho is een leenprotocol dat u in staat stelt om op een transparante en gedecentraliseerde manier geld te lenen van andere gebruikers. Wij onderscheiden ons van andere spelers op de markt, zoals Aave of Compound, omdat wij boven hen gepositioneerd zijn om gebruikers peer-to-peer aan elkaar te koppelen en zo betere tarieven te bieden.

Dat wil zeggen?

Wij optimaliseren prijsverschillen, de bekende spread, die inherent is aan de manier waarop bestaande leenplatforms werken. De ervaring voor de gebruiker is vrijwel hetzelfde, maar met betere prestaties.

U spreekt over "betere prestaties". Hoeveel efficiënter bent u dan rechtstreeks via Aave?

De afgelopen dagen kon u USDC (stablecoin uitgegeven door Circle) lenen tegen een tarief van 3,8% op Aave, tegenover slechts 3,3% op Morpho. En hetzelfde geldt voor kredietverstrekkers: voor degenen die geld willen storten, ethers bijvoorbeeld, was het rendement 1,32% op Aave en 2,3% op Morpho.

Hoe zou u de situatie samenvatten sinds uw lancering in juni 2022?

Het totale bedrag aan middelen dat in de applicatie is vastgelegd, heeft $860 miljoen bereikt, wat een mooie prestatie is in een periode waarin de markten sterk dalen. Wij zijn het derde grootste leenprotocol op de markt geworden, na Aave en Compound. De meeste mensen die Morpho gebruiken, doen dat regelmatig. Wij zijn geen aanvullende applicatie, wij zijn een gevestigde speler.

Hoeveel mensen werken er bij Morpho Labs, de entiteit achter het project?

We zijn in een jaar tijd van 6 naar 24 gegaan. De overgrote meerderheid van het team, ongeveer twintig mensen, heeft een 'tech'-profiel, wat veel is vergeleken met andere teams in de sector.

Maakt Morpho winst? Is het winstgevend?

Dat is niet ons doel, althans op korte termijn. Gezien de tractie die we hebben, zouden we uiteraard een vergoeding kunnen heffen op Morpho, wat ons enkele miljoenen dollars per jaar zou opleveren, maar nogmaals, dat is niet het doel. Ons doel is om gedecentraliseerde financiën te laten groeien en veel meer gebruikers aan te trekken.

Het Uniswap-protocol rekent ook geen kosten. Hebben jullie dezelfde strategie?

Uniswap bevindt zich in dezelfde situatie als wij: zij hebben op korte termijn geen geld nodig, dus richten zij zich op de groei en efficiëntie van het protocol in plaats van op winstgevendheid. Het doel van Uniswap lijkt nu te zijn om zowel concurrerend als compatibel te zijn met traditionele financiën (TradFi), niet alleen DeFi.

Hoe lang verwacht u zonder kosten te opereren? Dat kan toch niet eeuwig doorgaan?

Deze beslissing ligt niet direct bij ons omdat Morpho een gedecentraliseerd protocol is. Iedereen zal moeten stemmen, maar ik denk dat wat er ook gebeurt, het nog enkele jaren zal duren.

Momenteel is DeFi voorbehouden aan ultrarijke "crypto degen" die hun fortuin in 2013 hebben gemaakt. Het is een nichetechnologie. De echte uitdaging is te zien welke waarde we aan de samenleving als geheel kunnen bieden.

DeFi lijkt de laatste tijd wat aan kracht te verliezen, hoe verklaart u dat?

Ik denk dat het precies niet genoeg gericht is op die waardecreatie waar ik het net over had. Veel te veel projecten proberen geen problemen op te lossen.

We hebben veel nagedacht over hoe we DAOs (decentralised autonomous organisations) kunnen creëren met een token dat werkt, enzovoort. Dat is prima, maar dat is niet de manier waarop we de wereldwijde financiën gaan veranderen.

Hoe wilt u met Morpho een positieve impact op de samenleving hebben?

Voor mij is Morpho een internetprotocol op dezelfde manier als SMTP een protocol is voor het verzenden van e-mails.

Het grote verschil is dat we ons in Web3 bevinden, wat een internet van waarde is. Morpho brengt mensen met overtollig kapitaal samen met anderen die financiering nodig hebben.

Wat ontbreekt er zodat DeFi door anderen dan traders wordt gebruikt?

Ten eerste is er een infrastructuurprobleem, maar dat zal uiteindelijk worden opgelost. Er is ook het probleem van transactiekosten, die nog steeds te hoog zijn, en het probleem van walletbeheer, dat te complex is. Tot slot is er het probleem van vertrouwelijkheid: niemand wil dat bekend is hoeveel geld ik in mijn wallet heb. Door deze drie uitdagingen aan te pakken, denk ik dat DeFi door anderen dan traders gebruikt kan worden.

Moet DeFi zelf niet evolueren?

Er is inderdaad nog een weg te gaan. Op dit moment zijn we nog ver verwijderd van concurrentie met traditionele financiën. Tot nu toe is er geen reden om DeFi te gebruiken, terwijl het mogelijk is om te investeren in Amerikaanse staatsobligaties die meer dan 4% per jaar opleveren.

DeFi moet zich structureren om de belofte van een internet van waarde waar te maken met protocollen waarop financiële applicaties kunnen worden gebouwd. Ik geloof niet in DeFi als financiële applicatie zelf, hoewel velen die kant op zijn gegaan.

U heeft in 2022 $18 miljoen opgehaald. Waar gebruikt u dit geld voor?

Om talent aan te trekken, maar vooral om ervoor te zorgen dat Morpho zeer veilig is. We hebben miljoenen geïnvesteerd om het protocol te beveiligen. Hoewel dit zeer kostbaar is, maakt het Morpho tot het protocol met de hoogste score van DeFi Safety (98/100), het referentie-instrument voor het beoordelen van protocolveiligheid. We staan op nummer één van 350 projecten.

Een van uw investeerders is Andreeseen Horowitz, een van de bekendste Web3-fondsen ter wereld. Wat voor verschil maakt dat?

Het hebben van spelers van het kaliber van Andreeseen Horowitz of Variant (nog een groot Amerikaans Web3-fonds, red.) is een echte meerwaarde. De kritiek die we soms over hen horen, is niet echt gerechtvaardigd. Ze doen dingen openlijk, wat niet voor iedereen geldt, en dat is ook wat hen blootstelt.

Wanneer BlackRock de strategie van een beursgenoteerd bedrijf waarin zij aandeelhouder zijn beïnvloedt, weet niemand dat. Omgekeerd verantwoordt Andreeseen Horowitz zijn beslissingen publiekelijk op online fora en iedereen kan daar toegang toe krijgen.

Morpho heeft zijn token nog niet uitgebracht (het bestaat maar is nog niet overdraagbaar, red.). Wat denkt u dat het juiste recept is voor een token?

De meeste tokens die vandaag beschikbaar zijn, hebben eigenlijk geen waarde. Meestal is het gebaseerd op een systeem waarbij het de investeerders zijn, voor meerdere jaren vastgezet, die het projectteam in staat stellen geld te verdienen door hun tokens te verkopen. Dit is niet deugdzaam.

Naar mijn mening moeten we de juiste parameters vinden om investeerders aan te moedigen zich op de best mogelijke manier te gedragen.

Uw token is een van de meest langverwachte in de DeFi. Voelt u enige druk?

Als druk gemeten zou worden aan het aantal berichten dat ik ontvang, dan voel ik inderdaad veel druk (lacht, red.). Serieus genomen is er één probleem met ons token en dat is de overdraagbaarheid ervan. Dit zal een zeer belangrijke beslissing zijn die een duidelijk effect zal hebben op de waarde van het token.

Sommige investeerders hebben toegang tot cruciale informatie, zoals de lanceringsdatum of prijs van een token, waarmee ze lucratieve transacties kunnen doen. We bekritiseren vaak traditionele financiën, maar dit soort praktijken vinden we hier niet!

Als IPO's zes maanden duren om door te voeren, is daar een reden voor. De rekeningen moeten openbaar zijn, alles moet open zijn... Ik wil echt dat het MORPHO-token overdraagbaar wordt zodra alles duidelijk is en iedereen hetzelfde informatieniveau over het project heeft.

Dat gebeurt voorlopig nog niet. U gaat wat mensen teleurstellen...

Dit is een keuze die we accepteren. Er is niets triviaal aan het lanceren van een token. Wat Morpho betreft, vinden wij dat het project zich nog verder moet ontwikkelen voordat we het token beschikbaar kunnen maken. We zullen het token lanceren wanneer we onbeperkt groeipotentieel hebben en niet langer van iemand afhankelijk zijn.

Wat is uw relatie met Aave? Meer partners of concurrenten?

Voor de huidige versie, namelijk Morpho Optimizer, zijn we meer partners omdat we Aave als onze basis gebruiken. Ik heb enorm veel respect voor het Aave-team en voor wat Stani Kulechov heeft opgebouwd. Maar ons doel is om de best mogelijke tarieven te bieden, dus als we Aave in de weg moeten zitten met onze volgende versie, zullen we dat doen.

U heeft de afgelopen maanden herhaaldelijk gewezen op de 'beperkingen' van Aave. Wat zijn die?

We hebben drie hoofdpunten geïdentificeerd. Ten eerste is Aave niet zo trustless en gedecentraliseerd als men denkt. Er zijn meer dan 500 verschillende risicoparameters, die bepalen hoeveel u kunt lenen van een actief dat u in het protocol heeft gestort.

Deze parameters worden zeer regelmatig bijgewerkt met stemmen van AAVE-tokenhouders, wat geen bevredigende situatie is om de eenvoudige reden dat we mensen, de hele gemeenschap, vragen om parameters te bepalen die zeer complex zijn. In de traditionele wereld zijn het risicomanagers met doctoraten die deze cijfers bepalen, en het is vrij eenvoudig te begrijpen waarom.

Om al deze parameters te beheren, betaalt Aave miljoenen dollars aan risico-experts zoals Gauntlet of Chaos Labs. Elke dag stemt de DAO over de voorgestelde nieuwe parameters, terwijl de berekening van deze parameters wordt gedaan door externe partijen en zonder enige transparantie. Wat ik bedoel is dat Aave gebaseerd is op een broker-model dat volledig closed source is: met dit systeem kan niemand zeggen of Aave veilig is zonder derden te vertrouwen.

Wat zijn de andere problemen?

Het tweede probleem is de inefficiëntie op het gebied van tarieven en het succes van Morpho Optimizer (de huidige versie, red.) bewijst dat. De tarieven zijn niet aantrekkelijk genoeg, en er is ook het probleem van overcollateralisatie: op dit moment moet u veel te veel activa als onderpand geven om te kunnen lenen. Dit is een van de belangrijkste zwakke punten ten opzichte van traditionele financiën.

Aave is momenteel het grootste gedecentraliseerde financiële protocol. Het team zou deze veranderingen toch moeten kunnen doorvoeren?

Veranderingen als deze doorvoeren is behoorlijk omslachtig, vooral wanneer je dit ontwikkelingsniveau hebt bereikt. Elke beslissing kost veel tijd.

Als we u zo horen, begrijpen we de ambitie van Morpho. Wilt u nummer 1 worden?

We hebben inderdaad veel ambitie, en dat zeg ik met het grootste respect voor Aave. Ik ben een van hun eerste fans, maar dit protocol heeft zijn grenzen en wij zijn hier om die te verleggen en innovatie te stimuleren.

Een jaar na de lancering wil het Franse protocol Morpho zich losmaken van Aave. Medeoprichter Paul Frambot bekritiseert gedecentraliseerde financiën (DeFi) omdat ze te inefficiënt zijn, en onthult de eerste details van zijn nieuwe project.