Clara Chappaz: "Wir müssen verhindern, dass die Kryptodebatte von einer einzigen politischen Familie vereinnahmt wird"

‍Die Nationalversammlung hat die Änderung gestrichen, die die Verschlüsselung privater Nachrichtensysteme durch die Einführung von Hintertüren geschwächt hätte. Ist das eine gute Nachricht für Sie?

Ja, das ist eindeutig eine gute Nachricht, denn diese Bestimmung schien mir unzureichend reguliert zu sein. Ich teile das Ziel, den Sicherheitsdiensten mehr Ressourcen zur Verfügung zu stellen, um extrem schwere Angriffe auf die öffentliche Ordnung besser zu bekämpfen, aber es war entscheidend, die Integrität der Verschlüsselung zu bewahren, um die individuellen Freiheiten und das Privatleben der Bürger nicht zu untergraben. Eine Schwächung der Verschlüsselung hätte erhebliche Probleme verursacht, insbesondere in Bezug auf das Vertrauen in unsere alltäglichen digitalen Werkzeuge. Es würde wahrscheinlich Sicherheitslücken schaffen, die unerwünschte Dritte ausnutzen könnten.

Wir müssen weiterhin gemeinsam über Lösungen nachdenken, die die öffentliche Sicherheit mit dem strikten Schutz der individuellen Freiheiten in Einklang bringen. Es ist ein heikles Gleichgewicht, das wir gemeinsam finden müssen.

Sie haben kürzlich auf X geschrieben, dass es möglich ist, den Diensten die Mittel zum Handeln zu geben, während die individuellen Freiheiten respektiert werden. Was schlagen Sie konkret vor?

Konkret müssen wir um jeden Preis vermeiden, die Tür zu Lösungen zu öffnen, die Hintertüren schaffen, da sie automatisch das gesamte digitale Sicherheitssystem schwächen. Ich weiß, dass dies nicht die Absicht hinter dieser Bestimmung war, aber die Art und Weise, wie sie formuliert war, trug dennoch das Risiko, dies zu tun. Was ich mir wünsche, ist eine Stärkung der technischen Ermittlungsmaßnahmen, ohne die Kryptographie selbst zu untergraben. Es gibt heute alternative technische Lösungen, die wir eingehend untersuchen müssen, um Ermittlern zu ermöglichen, zu handeln, ohne die allgemeine Sicherheit zu gefährden.

Der Schlüssel ist eine transparente und technische Debatte. Es muss ein fortlaufender Dialog mit den technischen Experten der Regierung, digitalen Unternehmen und Parlamentariern stattfinden, um alle möglichen Wege zu erkunden. Nur so wird es möglich sein, effektive und sichere gezielte Systeme zu entwickeln, die die Privatsphäre und die Sicherheit der Kommunikationsmedien gewissenhaft respektieren.

"Wir müssen wachsam sein, um die individuellen Freiheiten im Allgemeinen zu bewahren, das ist kein Thema, das erst heute aufkommt"

Wurden Sie durch die Drohung der Signal-Anwendung alarmiert, Frankreich zu verlassen, wenn diese Änderung in ihrer jetzigen Form verabschiedet würde?

Ich musste nicht auf die Kommunikation von Signal warten, um mir des Risikos bewusst zu werden, das diese Änderung darstellte. Bereits zu Beginn der Arbeiten und der Einführung dieser Änderung im Senat blieb ich in diesem Thema sehr wachsam. Es geht nicht nur darum, dass bestimmte Unternehmen Frankreich verlassen, was natürlich bedauerlich wäre, sondern auch darum, das richtige Gleichgewicht zwischen legitimen Sicherheitszielen und der Notwendigkeit, grundlegende Rechte und Freiheiten zu respektieren, zu finden.

Apple hat kürzlich eine Beschwerde gegen die britische Regierung eingereicht, die verlangte, dass es eine Hintertür in die Verschlüsselung seiner Cloud einführt. Ist das ein Weckruf für Europa in Bezug auf individuelle Freiheiten?

Wir müssen wachsam sein, um die individuellen Freiheiten im Allgemeinen zu bewahren, das ist kein Thema, das erst heute aufkommt.

Der Gesetzentwurf zur Drogenbekämpfung sieht derzeit die Einführung einer Geldwäschevermutung für jeden Nutzer von Kryptowährungsmixern oder nativ anonymen Kryptowährungen vor. Wie stehen Sie zu diesem Thema?

Ich verstehe die Absicht hinter dieser Änderung: die Bekämpfung von Geldwäsche und kriminellen Aktivitäten, die diese Werkzeuge ausnutzen könnten. Ich persönlich glaube jedoch, dass wir bereits über einen ausreichend soliden Rechtsrahmen verfügen, um diese Praktiken zu kontrollieren und Missbräuche zu bestrafen. Ich stelle daher den Mehrwert von Artikel 4 in Frage, da das Gesetz bereits (seit 2013, Anm. d. Red.) eine Geldwäschevermutung vorsieht, wenn ein Verschleierungs- oder Umwandlungsakt nicht durch ein anderes Motiv als den Wunsch, die Herkunft oder den Begünstigten der Gelder zu verschleiern, gerechtfertigt werden kann. Anonyme Kryptos und Mixer entsprechen dieser Definition, sodass sie bereits auf Krypto-Assets anwendbar sind. Die Einführung einer expliziten Vermutung erscheint mir daher nicht notwendig, da wir rechtlich bereits gut ausgestattet sind.

"Ich werde den Dialog mit der AMF aufnehmen, um diese Hindernisse genauer zu identifizieren und wie man sie beseitigen kann"

Sind einige Kritiken an Kryptos ungerechtfertigt?

Was mir nicht gefällt, ist, dass digitale Werkzeuge oft als Mittel zur Förderung von Kriminalität karikiert werden. Wie jedes Werkzeug nutzen einige sie gut, andere nicht, aber lassen Sie uns nicht in Stereotypen verfallen. Der Anteil der Kriminalität in Kryptos bleibt eine sehr kleine Minderheit aller Nutzungen, wie Ihr jüngster Artikel gezeigt hat. Millionen von Franzosen haben in Kryptos investiert, etwa 15 % der Bevölkerung und meist junge Menschen, sie sind keine potenziellen Kriminellen und sollten wie jeder andere Investor behandelt werden.

Dieser gesamte Ansatz ist Teil des Wunsches, den Kryptosektor attraktiver zu machen, den aufeinanderfolgende Regierungen seit 2019 mit dem Pacte-Gesetz umsetzen. Es ist wichtig, die Grauzonen zu bekämpfen, ohne zu vergessen, für diesen aufstrebenden Sektor attraktiv zu bleiben, der viele hervorragende französische Unternehmen hat. Ich werde im April die Kryptospieler zusammenbringen, um den Stand des Sektors zu bewerten und sicherzustellen, dass wir ein bevorzugter Standort bleiben.

Einige Krypto-Start-ups kritisieren zu Recht die Langsamkeit der AMF und sagen, dass Genehmigungsanträge aufgrund fehlender Ressourcen viel zu lange bearbeitet werden. Was antworten Sie darauf?

Ich werde den Dialog mit der AMF aufnehmen, um diese Hindernisse genauer zu identifizieren und wie man sie beseitigen kann. Wenn mir gesagt wird, dass die Dinge in anderen EU-Ländern schneller vorangehen, dann ist das nicht ganz das, was wir ursprünglich im Sinn hatten. Wir teilen mit der AMF den Wunsch, innovative Projekte und die Attraktivität Frankreichs zu unterstützen.

>> Malta, ein Eldorado für Kryptounternehmen, zwischen Schnelligkeit und regulatorischer Laxheit

In den Vereinigten Staaten hat sich die Position zu Kryptos schnell von anti-krypto zu sehr günstig gewandelt. Was ist Ihre Analyse?

Tatsächlich gab es seit dem Amtsantritt der Trump-Administration viel Bewegung rund um Tech und Kryptos. Aber Frankreich und Europa können sich gratulieren, von Anfang an eine stabile und konsistente Position gehabt zu haben.

In Frankreich haben wir immer versucht, einen ausgewogenen, attraktiven, aber verantwortungsvollen Rechtsrahmen zu schaffen, der die Bürger schützt, ohne die Innovation unnötig zu behindern. Für mich ist dieser ausgewogene und nachhaltige Ansatz die richtige Strategie: Er bietet den Akteuren der Branche Sichtbarkeit und sorgt gleichzeitig für soliden Schutz vor Risiken.

Was sagen Sie zu denen, die Kryptos mit der extremen Rechten gleichsetzen (einschließlich kürzlich Marine Le Pen, über ihren Vorschlag zum Mining, Anm. d. Red.)?

Diese karikaturhafte Assoziation stört mich zutiefst. Ich lehne die Vorstellung völlig ab, dass Kryptowährungen einer extremen politischen Randgruppe vorbehalten wären. Im Gegenteil, das Krypto-Ökosystem vereint Menschen aus allen politischen, wirtschaftlichen und sozialen Richtungen. Es auf dieses Bild zu reduzieren, wäre gefährlich und irreführend.

Wir müssen unbedingt vermeiden, dass die Kryptodebatte von einer einzigen politischen Familie vereinnahmt wird. Tatsächlich ermutige ich deshalb alle Akteure, in diesem Bereich zu investieren, um eine schädliche ideologische Vereinnahmung zu vermeiden.

‍