Haseeb Qureshi (Dragonfly): "New York ist zur Krypto-Hauptstadt der Welt geworden"

Haseeb Qureshi ist der Leiter der Strategie bei Dragonfly, einem US-Fonds, der bereits in mehr als 150 Krypto-Unternehmen investiert hat. Er teilt mit uns seine Sicht auf den Markt und erklärt, warum seiner Meinung nach die USA und insbesondere New York zum Epizentrum der Kryptoindustrie geworden sind.

The Big Whale: Sie arbeiten seit Jahren in der Kryptowelt. Was motiviert Sie am meisten?

Haseeb Qureshi: Ich bin überzeugt, dass sich die Welt erheblich verändern wird, auf eine Weise, die die meisten Menschen noch nicht realisieren.

Als ich 2017 begann, Vollzeit im Krypto-Bereich zu arbeiten, war das vor Libra, digitalen Zentralbankwährungen, dem FTX-Zusammenbruch, SEC-Klagen und all diesen Geschichten. Damals war Krypto noch sehr marginal!

Was mich am meisten fasziniert, ist zu sehen, wie sich Krypto, an das ich wirklich glaube, im Laufe der Zeit entwickelt. Es ist eine Sache zu wissen, dass das Internet unverzichtbar geworden ist oder dass soziale Netzwerke allgegenwärtig sind. Aber wie ist das wirklich passiert? Es ist wie bei den großen Schlachten der Geschichte: Wir kennen den Sieger, aber die Details, wie der Krieg gewonnen wurde, sind oft unbekannt.

Ich glaube, dass Krypto ein wesentlicher Bestandteil der globalen Finanzinfrastruktur werden wird. Aber wie wird das in der Praxis geschehen? Ich weiß es nicht. Ein Investor zu sein, ist meine Art, "Haut im Spiel" zu haben und zu zeigen, dass ich glaube, dass Krypto sich durchsetzen wird.

Wann waren Sie zum ersten Mal überzeugt, dass Sie in dieser Branche Vollzeit arbeiten wollten? Gab es ein auslösendes Ereignis?

Ich hatte von Bitcoin gehört, lange bevor ich mich wirklich mit Krypto beschäftigte. Aber ich sah es einfach als Zahlungsmittel für internationale Transaktionen. Ich hatte die zugrunde liegenden geopolitischen und finanziellen Implikationen nicht erfasst.

Alles wurde klar, als ich 2016-2017 bei Airbnb arbeitete. Airbnb zahlt Menschen in über 50 Ländern, und die Nutzer denken, dass jemand auf der anderen Seite der Welt sofort bezahlt wird, wenn sie mit Karte zahlen. Aber in Wirklichkeit gibt es kein System, das Menschen überall auf der Welt rund um die Uhr bezahlt.

Das System, mit dem ich zu tun hatte, war ein Albtraum: ein Wirrwarr aus verschiedenen Zahlungssystemen, die nicht miteinander kommunizieren, nicht die gleichen Formate haben und nicht rund um die Uhr oder international funktionieren. Wir sprechen von Systemen, die in den 1970er Jahren geschaffen wurden.

Wenn man sieht, wie dysfunktional und ungeeignet ein solches System für die heutige Welt ist - die global, digital und rund um die Uhr operiert - ist der erste Instinkt eines Software-Ingenieurs, alles wegzuwerfen und neu zu schreiben. Von Grund auf neu zu beginnen mit etwas, das für die Welt, in der wir heute leben, konzipiert ist. Da wurde mir klar, dass genau das Krypto ist.

Wie sehen Sie die Dinge heute?

Ich habe nie geglaubt, dass wir uns in 10 Jahren alle in Bitcoin bezahlen werden. Ich denke, das ist eine lächerliche Aussage. Aber ich glaube, dass die Art und Weise, wie wir in 50 Jahren Geld verwenden, sehr unterschiedlich sein wird zu der Art und Weise, wie wir es vor 50 Jahren verwendet haben. Und Krypto wird sicherlich eine Rolle in dieser Evolution des Geldes spielen.

Die Kryptoindustrie hat sich in 10 Jahren stark verändert, insbesondere mit dem Aufkommen vieler Unternehmen. Wie finden Sie das richtige Gleichgewicht zwischen einer Branche, die ursprünglich sehr gemeinschaftsorientiert war, und diesem heute viel stärker geschäftsorientierten Prisma?

Eine der Stärken von Krypto ist seine totale Offenheit. Einige Menschen sind besorgt darüber, dass BlackRock, JPMorgan und andere große Banken in Krypto einsteigen. Aber das Grundprinzip einer offenen Plattform ist, dass jeder sie nach Belieben nutzen kann.

Das bedeutet, dass BlackRock sie nach Belieben nutzen kann. Und was auch immer sie tun, es hindert Sie nicht daran, Ihre Bitcoins zu behalten, gegen das Finanzsystem zu sein oder etwas anderes!

Die Realität ist, dass das Grundprinzip der Offenheit darin besteht, dass, wenn jemand eine Anwendung auf dieser Plattform erstellt, es Sie nicht daran hindert, dasselbe zu tun. Linux war Open Source und die Tatsache, dass Google es nutzte, um Android zu erstellen, hat andere nie daran gehindert, Linux auf ihre eigene Weise zu nutzen.

Das ist die Natur von Kryptowährungen, Bitcoin, Ethereum und all diesen Technologien. Niemand kann Sie daran hindern, Ethereum zu nutzen, nicht einmal BlackRock! Ethereum ist derzeit in einem BlackRock ETF, und parallel dazu entwickeln sich unzählige Projekte im Bereich der dezentralen Finanzen (DeFi).

Können Staaten nicht die Nutzung und den Aufbau im Kryptobereich verhindern?

Schauen Sie sich Tornado Cash an, das von OFAC sanktioniert wurde (Office of Foreign Assets Control). Die USA sind die mächtigste Regierung der Welt, doch die Menschen nutzen Tornado Cash weiterhin.

Staaten haben echte Macht, man kann den Staaten nicht entkommen, aber die Technologie wird immer da sein, und Staaten haben nur nationale Auswirkungen. Wenn Sie Amerikaner sind oder in Reichweite von OFAC, werden Sie Tornado Cash nicht anfassen. Aber wenn Sie Chinese sind, ist es Ihnen vielleicht egal.

Wenn Sie in einem Land sind, das US-Sanktionen nicht respektiert, können Sie tun, was Sie wollen.

Was ist Ihre These oder das Hauptthema, auf das Sie sich bei Kryptowährungen konzentrieren?

Ich halte mich an keine bestimmte These. Ich bin ein Investor, der sich nicht auf vorgefasste Ideen verlässt. Ich bin nicht besonders begeistert von dem DePin, dem DeFi, Layer 1 oder Layer 2.

Worüber ich begeistert bin, sind großartige Gründer und ihre Ideen. Wenn ich einen großartigen Gründer treffe, der etwas im Bereich DePin oder DeFi aufbaut, und ich denke, es ist eine großartige Idee, werde ich investieren. Eines der besten Beispiele ist Ethena (eine neue algorithmische Stablecoin, Anm. d. Red.).

Wir führten Ethenas Finanzierungsrunde 2022 an, kurz nachdem Terra Luna zusammengebrochen war. Zu dieser Zeit wollte niemand Stablecoins oder DeFi anfassen. Wir trafen einen Gründer, hielten seine Idee für großartig und investierten.

Was finden Sie an Ethena am interessantesten? Warum werden sie Erfolg haben?

Der Cash-and-Carry-Handel, worum es bei Ethena geht, ist eine der ältesten Strategien im Krypto-Bereich. Es ist eine extrem einfache Strategie, die im Wesentlichen darin besteht, Geld an Menschen zu verleihen, die eine Long-Position eingehen möchten (eine Wette auf den Anstieg des Vermögenswerts, Anm. d. Red.).

Normalerweise bräuchte man dafür Zugang zu einem Hedgefonds oder müsste ein ziemlich erfahrener Händler sein. Aber Ethena hat es geschafft, diese Transaktion zu tokenisieren und für jedermann zugänglich zu machen!

Was dieses Konzept interessant macht, ist, dass es sich um eine delta-neutrale Transaktion handelt, was bedeutet, dass Sie keine Long- oder Short-Exposition gegenüber der zugrunde liegenden Krypto haben. Sie haben nur eine Exposition gegenüber dem Dollar und Ihre Rendite hängt davon ab, wie viel Sie erhalten.

Es wird schon lange darüber gesprochen, verschiedene Vermögenswerte zu tokenisieren, aber es wird noch etwas Zeit brauchen. Andererseits können wir bereits Marktoperationen wie den Cash-and-Carry-Handel optimieren.

Alle großen Market-Making-Firmen machen das. Es ist also nur natürlich, dass auch Menschen im Krypto-Bereich das wollen. Warum also nicht einfach tokenisieren, es einfach, programmatisch und algorithmisch machen? Dann können Sie es wie eine Stablecoin behandeln und als Sicherheit verwenden. Tatsächlich hat Blockchain genau das mit Ethena begonnen zu experimentieren.

Wenn wir über Krypto und Blockchain sprechen, geht es sehr oft um Finanzen. Glauben Sie, dass das so bleiben wird?

Wenn Sie sich alles ansehen, was in den letzten 10 Jahren im Krypto-Bereich wirklich funktioniert hat, besteht kein Zweifel, dass es sich in erster Linie um ein Finanzthema handelt.

Bitcoin ebnete den Weg für digitale Zahlungen, Ethereum brachte Smart Contracts, ICOs drehen sich um Fundraising, DeFi um Kreditvergabe und Handel, NFTs um nicht-fungible Finanzanlagen, und das wird so weitergehen.

Wie sehen Sie Asien? Glauben Sie, dass es der beste Spielplatz für Krypto ist? Was halten Sie von den USA und Europa?

Ich denke, Asien ist sehr wichtig für Krypto, aber wie Europa ist es kein homogener Markt wie die USA. Wir sprechen oft über Asien, als wäre es eine einzige Einheit, während jedes Land sehr unterschiedlich ist.

Wenn Sie China nehmen, ist es offensichtlich ein riesiges Land, aber es ist immer noch kompliziert für Krypto, da die Behörden mal heiß, mal kalt blasen.

Im Gegensatz dazu halten in Südkorea etwa 25% der Bevölkerung Kryptos, während in Japan die Zahl unter 10% liegt! Südostasien mit Vietnam oder Thailand ist ebenfalls sehr unterschiedlich.

In Bezug auf die Nutzung und Akzeptanz von Krypto überholt Asien die USA. Allerdings haben die USA mehr Kapital, daher ist es wahrscheinlicher, dass die USA wirklich die Märkte bewegen, wie wir es mit dem unglaublichen Erfolg der Bitcoin-ETFs gesehen haben. Was mich betrifft, sind heute die USA die treibende Kraft.

Und was ist mit Europa? Europa wurde jahrelang als treibende Kraft angesehen. Ist das nicht mehr der Fall?

Ich denke, Europa ist immer noch ein wichtiger Wirtschaftsraum, aber es war nie wirklich führend, wenn es um Krypto geht. Europa hat eine Rolle zu spielen, aber einige Leute machen sich etwas vor. Kein europäisches Land ist groß genug, um im Krypto-Bereich etwas zu bewirken.

In den Jahren 2017-2018, als der Markt noch sehr experimentell und klein war, war Europa führend, aber seit 2020 haben sich die Dinge geändert. Unabhängig von den SEC-Klagen haben die USA wirklich die Führung übernommen.

Einige Leute erklären, dass das Silicon Valley Krypto komplett den Rücken gekehrt hat und dass sich jetzt alle auf künstliche Intelligenz konzentrieren. Ist das wirklich der Fall?

Das ist absolut wahr. Die Dinge haben sich in den letzten zwei Jahren erheblich verändert. Noch vor 2 oder 3 Jahren war San Francisco eine der dynamischsten Städte im Krypto-Bereich, und das nicht nur wegen Coinbase.

Es gab immer viele Krypto-Start-ups in der Region. Im Jahr 2020 würde ich sagen, dass mehr als 50% unserer Investitionen sich um San Francisco konzentrierten. Heute liegt diese Zahl näher bei 5% bis 10%.

Jetzt ist es New York, das zur attraktivsten Stadt für Krypto in den USA geworden ist.

Sie reisen viel. Was wäre Ihr weltweites Ranking der "Krypto"-Städte?

Für mich steht New York klar an der Spitze des Podiums. Es hat die Wall Street und viele Krypto-Unternehmen. Es ist kein Zufall, dass Circle gerade dort seinen globalen Hauptsitz eingerichtet hat.

An zweiter Stelle würde ich Singapur setzen und an dritter Stelle Dubai.

Also keine europäischen Städte in den Top 3?

Nein, oder vielleicht London, denn London bleibt ein globales Finanzzentrum.

Und Paris?

Ich würde Paris auf den 5. oder 6. Platz setzen. Es gibt ein großartiges Ökosystem mit vielen sehr hochwertigen Krypto-Unternehmen. Aber das reicht nicht aus. Man braucht auch einen dynamischen Markt, und in dieser Hinsicht ist Europa etwas hinterher.

Es ist immer noch unglaublich, dass New York für Sie die Nummer eins der Krypto-Städte der Welt ist, obwohl die letzten 18 Monate besonders kompliziert für Krypto-Akteure in den Vereinigten Staaten waren.

Wie erklären Sie das?

Das ist eine sehr gute Frage. Tatsächlich denke ich, dass Krypto jahrelang nur um Technologie ging. In den Jahren 2017-2018 war Krypto ein Ingenieursfeld, wir sprachen über Technik. Heute ist es zu einem zunehmend finanziellen Thema geworden. Und wenn man über Finanzen spricht, ist es unvermeidlich, über die Wall Street zu sprechen.

Wenn Sie ein Finanzexperte sind, ist New York der Ort, an dem man sein muss, darüber gibt es keine Debatte.

Wurden Sie von den Marktturbulenzen in den Jahren 2022-2023 betroffen? Wir wissen, dass dies keine einfachen Zeiten sind, um sie zu bewältigen.

Ich mache mir keine Sorgen über solche Zeiten, ganz im Gegenteil, ich denke, es gibt viele Gelegenheiten. Es war 2022, kurz nach dem Fall von Terra Luna mit seiner algorithmischen Stablecoin, dass wir in Ethenas erste Finanzierungsrunde investierten. Wir waren auch unter den ersten Investoren in Monad.

Die Realität ist, dass, wenn andere Fonds das Vertrauen verlieren, es an der Zeit ist, aggressiv zu sein. Dann sind die Bewertungen niedriger. Insgesamt bin ich konservativ, wenn alle anderen aggressiv sind, und aggressiv, wenn alle anderen konservativ sind.

Meine Aufgabe ist es, die richtigen Gründer zu finden, diejenigen mit den richtigen Ideen und der Energie, ihre Projekte durchzuziehen. Wenn ich einen finde, werde ich ihn unterstützen, unabhängig von den Marktbedingungen.

Wie viele Investitionen tätigen Sie pro Jahr bei Dragonfly?

Ich würde sagen, zwischen 10 und 20 Transaktionen pro Jahr.

Wie viele Menschen arbeiten mit Ihnen? Sind Sie weltweit präsent?

Wir sind etwas über 45 Personen, verteilt auf der ganzen Welt.

Sind Sie in Europa präsent?

Wir haben ein paar Leute in Europa, aber wir haben dort kein Büro. Unsere einzigen Büros sind in Singapur und New York.

Was ist Ihr Hauptziel für die nächsten 12 Monate?

Ehrlich gesagt ist mein Hauptziel, mich nicht von den negativen Kommentaren und Ideen ablenken zu lassen, die in diesem Sektor kursieren. Ich bin lange genug in dieser Welt, um zu wissen, dass es Zyklen gibt und dass man Beständigkeit braucht.

In den nächsten 12 Monaten möchte ich sicherstellen, dass ich für mich selbst denke und die Energie behalte, die ich brauche, um weiterhin strukturierende Projekte für die Zukunft dieses Sektors zu unterstützen und zu erkennen.