Haseeb Qureshi (Dragonfly): "New York is de cryptohoofdstad van de wereld geworden".

Haseeb Qureshi is het hoofd strategie bij Dragonfly, een Amerikaans fonds dat al in meer dan 150 cryptobedrijven heeft geïnvesteerd. Hij deelt met ons zijn visie op de markt en legt uit waarom volgens hem de VS, en New York in het bijzonder, het epicentrum van de crypto-industrie zijn geworden.

The Big Whale: U werkt al jaren in de cryptowereld. Wat motiveert u het meest?

Haseeb Qureshi: Ik ben ervan overtuigd dat de wereld aanzienlijk zal veranderen, op manieren die de meeste mensen zich nog niet realiseren.

Toen ik in 2017 fulltime in crypto begon te werken, was dat vóór Libra, centrale bank digitale valuta, de FTX-inzinking, SEC-rechtszaken en al die verhalen. Destijds was crypto nog zeer marginaal!

Wat mij het meest fascineert, is te zien hoe crypto, waar ik echt in geloof, zich in de loop van de tijd ontwikkelt. Het is één ding om te weten dat het internet onmisbaar is geworden, of dat sociale netwerken alomtegenwoordig zijn. Maar hoe is dat echt gebeurd? Het is als de grote veldslagen uit de geschiedenis: we kennen de overwinnaar, maar de details van hoe de oorlog is gewonnen, zijn vaak onbekend.

Ik geloof dat crypto een essentieel onderdeel zal worden van de mondiale financiële infrastructuur. Maar hoe dit in de praktijk zal gebeuren? Ik weet het niet. Belegger zijn is mijn manier om "skin in the game" te hebben en te laten zien dat ik geloof dat crypto tot zijn recht zal komen.

Wanneer was u er voor het eerst van overtuigd dat u fulltime in deze sector wilde werken? Was er een trigger?

Ik had al lang van Bitcoin gehoord voordat ik me echt met crypto ging bezighouden. Maar ik zag het gewoon als een betaalmiddel voor internationale transacties. Ik had de onderliggende geopolitieke en financiële implicaties niet begrepen.

Het kwartje viel toen ik in 2016-2017 bij Airbnb werkte. Airbnb betaalt mensen in meer dan 50 landen, en gebruikers denken dat iemand aan de andere kant van de wereld direct wordt betaald als ze met een kaart betalen. Maar in werkelijkheid bestaat er geen systeem dat mensen overal ter wereld 24/7 betaalt.

Het systeem waarmee ik te maken had, was een nachtmerrie: een wirwar van verschillende betaalsystemen die niet met elkaar communiceren, niet hetzelfde formaat hebben en niet 24/7 of internationaal werken. We hebben het over systemen uit de jaren zeventig.

Als je ziet hoe disfunctioneel en ongeschikt zo'n systeem is voor de wereld van vandaag – die mondiaal, digitaal en 24 uur per dag actief is – is de eerste neiging van een software engineer om alles weg te gooien en opnieuw te beginnen. Om vanaf nul iets te bouwen dat is ontworpen voor de wereld waarin we nu leven. Toen realiseerde ik me dat dat precies is wat crypto is.

Hoe ziet u de zaken vandaag?

Ik heb nooit geloofd dat we over tien jaar allemaal in Bitcoin zouden worden betaald. Ik vind dat een belachelijke uitspraak. Maar ik geloof wel dat de manier waarop we over 50 jaar geld gebruiken, heel anders zal zijn dan 50 jaar geleden. En crypto zal zeker een rol spelen in deze evolutie van geld.

De crypto-industrie is in 10 jaar sterk veranderd, vooral met de komst van veel bedrijven. Hoe vindt u het juiste evenwicht tussen een sector die oorspronkelijk zeer gemeenschapsgericht was en het veel meer op business gerichte prisma van vandaag?

Een van de sterke punten van crypto is de totale openheid. Sommige mensen maken zich zorgen over BlackRock, JPMorgan en andere grote banken die zich met crypto bezighouden. Maar het principe van een open platform is juist dat iedereen het naar eigen inzicht kan gebruiken.

Dat betekent dat BlackRock het naar eigen inzicht kan gebruiken. En wat zij ook doen, het weerhoudt u er niet van om uw bitcoins te houden, tegen het financiële systeem te zijn of wat dan ook!

De realiteit is dat het principe van openheid inhoudt dat als iemand een applicatie op dat platform bouwt, dat u er niet van weerhoudt om hetzelfde te doen. Linux was open source en het feit dat Google het gebruikte om Android te maken, heeft anderen er nooit van weerhouden Linux op hun eigen manier te gebruiken.

Dat is de aard van cryptocurrencies, bitcoin, ethereum en al deze technologieën. Niemand kan u beletten ethereum te gebruiken, zelfs BlackRock niet! Ethereum zit momenteel in een BlackRock ETF, en tegelijkertijd worden er talloze projecten ontwikkeld in gedecentraliseerde financiën (DeFi).

Kunnen staten het gebruik en de ontwikkeling in de cryptosector niet verhinderen?

Kijk naar Tornado Cash dat door OFAC is gesanctioneerd (Office of Foreign Assets Control). De VS is de machtigste regering ter wereld, maar toch gebruiken mensen Tornado Cash nog steeds.

Staten hebben echte macht, je kunt niet aan staten ontsnappen, maar de technologie zal er altijd zijn, en staten hebben alleen nationaal invloed. Als je Amerikaan bent of binnen het bereik van OFAC, raak je Tornado Cash niet aan. Maar als je Chinees bent, maakt het je misschien niet uit.

Als je in een land bent dat de Amerikaanse sancties niet respecteert, kun je doen wat je wilt.

Wat is uw these of het hoofdthema waarop u zich richt binnen cryptocurrencies?

Ik hang geen specifieke these aan. Ik ben een investeerder die niet vertrouwt op vooropgezette ideeën. Ik ben niet bijzonder enthousiast over de DePin, de DeFi, Layers 1 of Layers 2.

Waar ik enthousiast over ben, zijn geweldige oprichters en hun ideeën. Als ik een geweldige oprichter ontmoet die iets bouwt in DePin of DeFi, en ik vind het een goed idee, investeer ik. Een van de beste voorbeelden is Ethena (een nieuwe algoritmische stablecoin, red.).

Wij leidden de financieringsronde van Ethena in 2022, kort na de ineenstorting van Terra Luna. Destijds wilde niemand stablecoins of DeFi aanraken. We ontmoetten een oprichter, vonden zijn idee goed en investeerden.

Wat vindt u het interessantst aan Ethena? Waarom gaan zij slagen?

De cash and carry trade, waar Ethena om draait, is een van de oudste strategieën in crypto. Het is een uiterst eenvoudige strategie die in wezen inhoudt dat je geld uitleent aan mensen die een longpositie willen innemen (een gok op het stijgen van het actief, red.).

Normaal gesproken zou je hiervoor toegang moeten hebben tot een hedgefonds, of een vrij geavanceerde handelaar moeten zijn. Maar Ethena is erin geslaagd deze transactie te tokeniseren en voor iedereen toegankelijk te maken!

Wat dit concept interessant maakt, is dat het een delta-neutrale transactie is, wat betekent dat je geen long- of short-exposure hebt op de onderliggende crypto. Je hebt alleen exposure naar de dollar en je rendement hangt af van wat je krijgt.

Er wordt al lang gesproken over het tokeniseren van verschillende activa, maar dat zal nog wat tijd kosten. Aan de andere kant kunnen we marktoperaties zoals cash and carry trade nu al optimaliseren.

Alle grote market-making firma's doen het. Dus het is logisch dat mensen in crypto dat ook willen. Waarom zou je het dan niet gewoon tokeniseren, eenvoudig, programmatisch en algoritmisch maken? Dan kun je het behandelen als stablecoin en als onderpand gebruiken. In feite is dat precies waarmee Blockchain is begonnen te experimenteren met Ethena.

Als we het over crypto en blockchain hebben, gaat het heel vaak over financiën. Denkt u dat dat zo zal blijven?

Als je kijkt naar alles wat de afgelopen 10 jaar echt heeft gewerkt in crypto, is het zonder twijfel in de eerste plaats een financieel onderwerp.

Bitcoin effende het pad voor digitale betalingen, Ethereum bracht smart contracts, ICO's gaan over fondsenwerving, DeFi gaat over lenen en handelen, NFT's zijn niet-fungibele financiële activa, en dat zal zo blijven.

Hoe ziet u Azië? Denkt u dat het de beste speeltuin is voor crypto? Wat vindt u van de VS en Europa?

Ik denk dat Azië heel belangrijk is voor crypto, maar net als Europa is het geen homogeen marktgebied zoals de VS. We spreken vaak over Azië alsof het één entiteit is, terwijl elk land heel verschillend is.

Als je China neemt, is het uiteraard een enorm land, maar het blijft ingewikkeld voor crypto met autoriteiten die wisselend beleid voeren.

In tegenstelling tot Zuid-Korea, waar ongeveer 25% van de bevolking crypto bezit, terwijl dat in Japan minder dan 10% is! Zuidoost-Azië met Vietnam of Thailand is ook heel anders.

Qua gebruik en adoptie van crypto loopt Azië voor op de VS. De VS heeft echter meer kapitaal, dus is het waarschijnlijker dat de VS echt de markten beweegt, zoals we zagen met het ongelooflijke succes van Bitcoin ETF's. Wat mij betreft is het vandaag de VS die de drijvende kracht is.

En Europa? Jarenlang werd Europa gezien als een drijvende kracht. Is dat niet langer het geval?

Ik denk dat Europa nog steeds een belangrijk economisch gebied is, maar het is nooit echt leidend geweest op het gebied van crypto. Europa heeft een rol te spelen, maar sommigen houden zichzelf voor de gek. Geen enkel Europees land is groot genoeg om dingen in crypto in beweging te zetten.

In 2017-2018, toen de markt nog zeer experimenteel en klein was, liep Europa voorop, maar sinds 2020 is dat veranderd. Ongeacht de SEC-rechtszaken heeft de VS echt het voortouw genomen.

Sommigen zeggen dat Silicon Valley crypto volledig de rug heeft toegekeerd en dat iedereen zich nu op kunstmatige intelligentie richt. Is dat echt zo?

Dat klopt absoluut. De afgelopen twee jaar is er veel veranderd. Nog maar 2 of 3 jaar geleden was San Francisco een van de meest dynamische steden in crypto, en niet alleen vanwege Coinbase.

Er zijn altijd veel crypto-start-ups in de regio geweest. In 2020 zou ik zeggen dat meer dan 50% van onze investeringen geconcentreerd was rond San Francisco. Vandaag ligt dat percentage dichter bij 5% tot 10%.

Nu is het New York dat de aantrekkelijkste stad voor crypto in de VS is geworden.

U reist veel. Wat zou uw wereldranglijst van "crypto"-steden zijn?

Voor mij staat New York duidelijk bovenaan het podium. Het heeft Wall Street en veel cryptobedrijven. Het is geen toeval dat Circle daar net zijn wereldwijde hoofdkantoor heeft gevestigd.

Op de tweede plaats zou ik Singapore zetten, en op de derde Dubai.

Dus geen Europese steden in de top 3?

Nee, of misschien Londen, omdat Londen een wereldwijd financieel centrum blijft.

En Parijs?

Ik zou Parijs op de 5e of 6e plaats zetten. Er is een geweldig ecosysteem met veel zeer hoogwaardige cryptobedrijven. Maar dat is niet genoeg. Je hebt ook een dynamische markt nodig, en wat dat betreft loopt Europa wat achter.

Het blijft ongelooflijk dat New York voor u de nummer één crypto-stad ter wereld is, terwijl de afgelopen 18 maanden bijzonder ingewikkeld waren voor cryptospelers in de Verenigde Staten.

Hoe verklaart u dat?

Dat is een heel goede vraag. Eigenlijk denk ik dat crypto jarenlang vooral over technologie ging. In 2017-2018 was crypto een ingenieursdiscipline, we spraken over tech. Vandaag is het een steeds meer financieel onderwerp geworden. En als je over financiën praat, is het onvermijdelijk om over Wall Street te praten.

Als je een finance-expert bent, is New York the place to be, daar is geen discussie over.

Bent u getroffen door de marktvolatiliteit in 2022-2023? We weten dat dit geen gemakkelijke periodes zijn om te managen.

Ik maak me geen zorgen over dit soort periodes, integendeel, ik denk dat er volop kansen zijn. Het was in 2022, net na de val van Terra Luna met zijn algoritmische stablecoin, dat we investeerden in de eerste financieringsronde van Ethena. We waren ook een van de eerste investeerders in Monad.

De realiteit is dat wanneer andere fondsen het vertrouwen verliezen, dat het moment is om agressief te zijn. Dan zijn de waarderingen lager. Over het algemeen ben ik conservatief als iedereen agressief is, en agressief als iedereen conservatief is.

Mijn taak is om de juiste oprichters te vinden, degenen met de juiste ideeën en de energie om hun projecten tot een goed einde te brengen. Als ik er een vind, ga ik hem steunen, ongeacht de marktomstandigheden.

Hoeveel investeringen doet u per jaar bij Dragonfly?

Ik zou zeggen tussen de 10 en 20 transacties per jaar.

Met hoeveel mensen werkt u samen? Bent u wereldwijd aanwezig?

We zijn iets meer dan 45 mensen, verspreid over de hele wereld.

Bent u aanwezig in Europa?

We hebben een paar mensen in Europa, maar we hebben daar geen kantoor. Onze enige kantoren zijn in Singapore en New York.

Wat is uw belangrijkste doelstelling voor de komende 12 maanden?

Eerlijk gezegd is mijn belangrijkste doelstelling om me niet te laten afleiden door de negatieve commentaren en ideeën die in de sector circuleren. Ik zit al lang genoeg in deze wereld om te weten dat er cycli zijn en dat je consistentie nodig hebt.

De komende 12 maanden wil ik ervoor zorgen dat ik zelf blijf nadenken en de energie behoud die ik nodig heb om structurerende projecten voor de toekomst van deze sector te blijven ondersteunen en detecteren.

In een interview met The Big Whale legt het hoofd strategie van het Dragonfly-fonds uit waarom hij gelooft dat de VS het epicentrum van de crypto-industrie is geworden.