Jean-Baptiste Graftieaux (Bitstamp): "Wir haben Compliance ungebremstem Wachstum vorgezogen".

The Big Whale: Sie sind der Chef einer großen Börsenplattform, aber wir wissen nicht viel über Sie. Wer sind Sie?

Ich habe ein eher untypisches Profil. Ich begann in den 2000er Jahren als Wirtschaftsprüfer, bevor ich zu PayPal wechselte, wo ich Leiter der Compliance wurde. Danach ging ich zu eBay Europe, um den gesamten Zahlungsbereich zu überwachen.

Nicht viele wissen das, aber ich habe 2014 zuerst bei Bitstamp gearbeitet. Damals war es noch ein kleines Start-up in einer Garage. Wir waren etwa zehn Personen. Ich war für die Compliance verantwortlich.

Ich verließ das Unternehmen 2016, nachdem wir unsere erste Lizenz in Luxemburg erhalten hatten. Ich kam 2021 zurück und bin seit einem Jahr der CEO.

Bitstamp hat in Europa begonnen, aber Sie haben Ihren Wirkungsbereich ständig erweitert. In welchem Umfang?

Wir sind in Luxemburg für unsere historischen Aktivitäten in Europa ansässig, aber wir sind auch in den Vereinigten Staaten und Singapur präsent.

Unser Hauptvorteil gegenüber der Konkurrenz ist die Anzahl der Lizenzen und regulatorischen Registrierungen, die wir haben. Wir haben 51, das heißt, wir sind die am stärksten regulierte Plattform der Welt.

Wie viele Nutzer haben Sie?

Etwa vier Millionen Privatkunden. Europa repräsentiert 70% unseres Geschäfts, die Vereinigten Staaten 15% und der Rest der Welt weitere 15%.

Und was die Mitarbeiter betrifft?

Bitstamp hat etwas mehr als 400 Mitarbeiter. Da der Hauptsitz in Luxemburg ist, konzentriert sich der Großteil der Teams mit 360 Personen in Europa, zwischen Luxemburg, London (lesen Sie unseren Bericht vor Ort), Amsterdam und Slowenien, das auch die Wiege von Bitstamp und das Herkunftsland seiner beiden Gründer ist.

Nach mehr als zehn Jahren Existenz bleibt Bitstamp vielen Menschen unbekannt. Warum ist das so? Haben Sie aus marketingtechnischer Sicht etwas verpasst?

Das ist eine sehr gute Frage. In den frühen Jahren repräsentierte Bitstamp 25% des Marktes, aber wir haben seitdem etwas an Boden verloren. Warum haben wir Boden verloren? Weil wir uns für Compliance statt für ungezügeltes Wachstum und Marketing entschieden haben.

Eine unserer Prioritäten war es, die besten "KYC" (Know your customer) Systeme zu implementieren. Es ist weniger profitabel, aber es ist unerlässlich.

Andere Wettbewerber, wie OKX, Huobi oder Binance, haben diese Wahl nicht getroffen, was ihnen ermöglicht hat, viel schneller zu wachsen. Aber wir wissen, welche Risiken eine solche Politik birgt...

Wie analysieren Sie das Wachstum von Binance?

Sie sind seit ihrem Start 2017-2018 sehr stark, aber wir teilen nicht die gleichen Werte. Sie haben offensichtlich eine wichtige Rolle bei der Einführung von Kryptos gespielt, aber sie sind nicht der ideale Akteur, um den Sektor zu repräsentieren, insbesondere in Bezug auf die institutionelle Kundschaft (Unternehmen, Banken, Fonds), die wir zunehmend ansprechen.

Aus welchen Gründen?

Einfach wegen ihres Rufs. Zwischen ihren Bedenken im Kampf gegen Geldwäsche und ihren Schwierigkeiten, ihre Bankpartner zu halten, hat Binance kein hervorragendes Image...

Wir haben weit weniger Kunden als sie (Binance behauptet über 100 Millionen), aber unsere Situation ist stabil. Ein Drittel unserer 400 Mitarbeiter arbeitet an der Compliance. Wir sind ein vertrauenswürdiger Akteur, insbesondere für institutionelle Kunden.

Sie liegen immer noch weit hinter ihnen. Werden Sie in der Lage sein, diese Lücke zu schließen?

Wenn wir einen Schritt zurücktreten, hat unsere Politik es uns ermöglicht, alle Fallstricke zu vermeiden. Wir waren weder FTX noch Genesis ausgesetzt, was ein wesentlicher Punkt für institutionelle Kunden ist, die mit seriösen Krypto-Akteuren arbeiten möchten.

Heute arbeiten wir mit vielen traditionellen Akteuren wie der britischen Neobank Revolut, der Stuttgarter Börse, LVH in Estland oder Swissquote in der Schweiz zusammen.

Was machen Sie mit diesen Unternehmen?

Wir ermöglichen es ihnen, ihren Kunden über unsere White-Label-Lösung "Bitstamp-as-a-Service" Krypto anzubieten. Rund zwanzig Einrichtungen arbeiten derzeit mit uns zusammen. Weitere Ankündigungen kommen aus den Vereinigten Staaten, Lateinamerika und Europa.

Würden Sie sich von Privatkunden abwenden, um sich auf institutionelle zu konzentrieren?

Es ist sehr wichtig, eine retail-Kundenbasis zu behalten. Sie sorgen für kontinuierliche Liquidität. Das Ziel ist es, auf einer 50/50-Basis zu bleiben.

Wie ist Ihre finanzielle Situation?

Alles läuft gut. Im Gegensatz zu Coinbase oder Kraken mussten wir keine unserer Mitarbeiter entlassen. Wenn man so viel Erfahrung hat wie wir und mehrere Krypto-Winter erlebt hat, weiß man, dass man vorsichtig bleiben muss.

Wir haben 2021 einen Umsatz von 220 Millionen Euro bei einem Nettogewinn von 70 Millionen Euro nach Steuern erzielt. Unsere 2022er Konten werden derzeit von EY geprüft.

Mit Coinbase sind wir auch die einzigen beiden Börsenplattformen weltweit, die von einer Big-Four-Firma geprüft werden.

Wer steht hinter Bitstamp?

90% von uns gehören NXMH, einem südkoreanischen Private-Equity-Fonds, der auch die südkoreanische Börsenplattform Korbit gekauft hat. Die restlichen 10% gehören dem US-Hedgefonds Pantera.

Wo sind Sie in Europa registriert?

Wir haben seit Februar 2023 eine Registrierung als Anbieter digitaler Vermögenswerte (DASP) in Frankreich, aber unsere erste europäische Lizenz stammt aus dem Jahr 2016.

Es ist eine Zahlungslizenz, die wir in Luxemburg erhalten haben und die wir in der gesamten Europäischen Union "passported" haben. Wir haben auch das Äquivalent von PSAN in Luxemburg, den Niederlanden, Italien und Spanien.

Und im Rest der Welt?

Wir haben 42 Lizenzen für den US-Markt und unser lokaler Hauptsitz befindet sich in New York. Wir haben auch andere Projekte, insbesondere in der Asien-Pazifik-Region und Nordamerika.

Viele Krypto-Unternehmen haben in Frankreich begonnen, um sich in Europa zu registrieren. Warum haben Sie Luxemburg gewählt?

Als ich 2014 erstmals zu Bitstamp kam, haben wir Europa bereist, um uns als Krypto-Börsenplattform registrieren zu lassen. Wir waren in Deutschland, Frankreich, Großbritannien usw.

Schließlich war Luxemburg das einzige Land, das uns damals etwas anbieten konnte. Deshalb haben wir unseren Hauptsitz dort eingerichtet.

Sie sind Franzose. Wie sehen Sie die Rolle Frankreichs im europäischen Krypto-Ökosystem?

Für uns ist es ein wichtiger Markt. Es gibt viele Innovationen und wichtige Unternehmen für den Sektor, insbesondere mit dem regulatorischen Rahmen, der, was auch immer die Leute denken, ziemlich gut ist. Vor 3-4 Jahren dachte ich, dass Deutschland weiter voraus war, aber die französischen Behörden haben gezeigt, dass sie in diesem Bereich führend sein können.

Bitstamp ist fast überall auf der Welt präsent. Wie sehen Sie den europäischen Markt?

Bei Bitstamp sind wir Befürworter von Regulierung. Solange die Regulierung klar ist, schafft sie Vertrauen bei den Verbrauchern und fördert eine größere Akzeptanz.

Die Vereinigten Staaten haben diesen Weg vor einigen Jahren schneller eingeschlagen als die Europäer, zum Beispiel mit der BitLicence. In Europa hatte jedes Land seine eigene Sichtweise zu diesem Thema, es war sehr fragmentiert. Für eine Börsenplattform wie unsere war es schwierig, einen globalen Ansatz zu haben.

Aber Europa wird aufholen und uns sogar überholen, dank der MiCA-Regulierung, die alles harmonisieren wird. Es stimmt, dass kleine Start-ups es schwer haben werden, die Hürde zu überwinden, aber das ist der Preis, den wir zahlen müssen, um Kunden zu schützen und zu beruhigen.

Sie haben sich entschieden, in Frankreich eine PSAN-Registrierung zu beantragen und nicht die Genehmigung, die dennoch obligatorisch sein wird, wenn MiCA in Kraft tritt (zwischen 2024 und 2026, Anm. d. Red.). Warum ist das so? Wir prüfen andere Lizenzen als PSAN, die es uns dennoch ermöglichen werden, MiCA zu erfüllen. Es gibt mehrere Möglichkeiten, unter MiCA reguliert zu werden.

Welche?

Eine Banklizenz oder eine MiFID (Markets in Financial Instruments Directive) Lizenz zum Beispiel. Wenn MiCA in Kraft ist, werden Institutionen, die diese Lizenzen besitzen, in der Lage sein, ihrem Regulierer eine Mitteilung zu senden und MiCA innerhalb weniger Tage zu erfüllen. Vielleicht ist die PSAN-Lizenz im Hinblick auf unsere langfristigen Ambitionen zu begrenzt.

Der Tokenisierungsmarkt, der oft mit Wertpapieren (Anm. d. Red.) in Verbindung gebracht wird, boomt. In diesem Kontext ist es zweifellos relevanter, eine Lizenz zu erhalten, die es uns auch ermöglicht, Wertpapiere zu handeln.

Was sind die dynamischsten europäischen Märkte?

Historisch gesehen ist das Vereinigte Königreich ein sehr wichtiger Markt für uns. Dann kommen Frankreich, Italien, Spanien und die Niederlande. Entgegen der Meinung vieler ist Spanien ein sehr interessantes Land! Laut einer Studie, die wir vor einigen Monaten veröffentlicht haben, ist es das Land, in dem es das größte Vertrauen in Kryptos in Europa gibt.

Es ist überraschend, Deutschland nicht zu finden. Wie erklären Sie das?

Obwohl Deutschland in unseren Top 10 bleibt, liegt es etwas hinter den anderen zurück. Sein regulatorischer Rahmen ist ziemlich spezifisch. Wenn man Krypto-Dienstleistungen anbieten möchte, muss man zwei Lizenzen erhalten, die ziemlich kompliziert zu bekommen sind und eine lange Prüfungszeit erfordern. Wir sind in Deutschland präsent, aber wir können kein Marketing betreiben.

Wie kann Ihre europäische Identität im Vergleich zu Ihren Wettbewerbern zu Ihrem Vorteil wirken?

Europäische Strukturen wie Euronext oder Clearstream suchen nach Krypto-Partnern, um tokenisierte Vermögenswerte anzubieten. Idealerweise möchten sie mit regulierten europäischen Akteuren zusammenarbeiten. Ich denke, wir sind sehr gut positioniert, um dies zu tun.

Wie stellen Sie sicher, dass die Gelder gehalten werden? Wie beruhigen Sie Ihre Kunden nach dem Zusammenbruch von FTX?

Wir sind ein "reiner Austausch", was bedeutet, dass unser Geschäft darin besteht, den Austausch digitaler Vermögenswerte zu ermöglichen. Für die Verwahrung arbeiten wir mit Spezialisten wie BitGo und Copper zusammen, die auch Versicherungen anbieten.

Dies ermöglicht es uns, unsere eigenen Mittel vollständig von denen unserer Kunden zu trennen. In einem Extremfall, in dem Bitstamp bankrott gehen würde, wären die Kundengelder vollständig geschützt.

Sie haben kürzlich ein Kreditangebot gestartet, obwohl dies sicherlich eines der Geschäfte war, das am stärksten von den Skandalen im Jahr 2022 betroffen war. Warum ist das so?

An sich stellt das Verleihen kein Problem dar. Problematisch war die Art und Weise, wie bestimmte Akteure operierten, indem sie nicht transparent über Investitionen und Risikoniveaus waren. Heute bieten wir eine Partnerschaft mit Tesseract an, einem regulierten finnischen Krypto-Akteur.

Wir gehen bei diesem Produkt das minimale Risiko ein. Die verliehenen Kryptos werden alle besichert sein und das Verlustrisiko ist nahezu null. Jeden Monat werden wir einen Bericht veröffentlichen, in dem unsere Kunden die wichtigsten Indikatoren finden, um sie über die Art der Gegenpartei zu beruhigen.

Der Name Bitstamp kursiert in Geschäftskreisen als eines der Hauptziele für ausländische Akteure, die sich in Europa niederlassen möchten...

Bitstamp ist ein einzigartiger Akteur. Angesichts unserer Positionierung haben wir mehrere Angebote erhalten, die wir immer abgelehnt haben, obwohl man "niemals nie sagen sollte".

Woher kommen diese Angebote?

Es ist ziemlich vielfältig, von Krypto-Akteuren bis hin zu traditionelleren. Für einen traditionellen Akteur, der in den Krypto-Markt einsteigen möchte, gibt es keine 36 Lösungen. Entweder entwickeln sie ihre eigene Plattform, was Zeit und Geld kostet, oder sie kaufen einen Akteur wie Bitstamp.

Was ist ein fairer Preis für Bitstamp? Über eine Milliarde Euro?

Es ist so viel wert, wie der Erwerber bereit ist zu zahlen.

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