Julien Maldonato (Deloitte): „Stablecoins sind Geld mit Beinen, das niemals schläft“

Sie sind seit fast dreißig Jahren im Infrastrukturbereich tätig. Man hat den Eindruck, dass Sie eine gewisse Frustration über das Tempo hegen, mit dem sich technologische Standards in der Finanzwelt durchsetzen. Wie sehen Sie diese Entwicklung?

Meine Frustration ist real und reicht bis ins Jahr 1994 zurück. Damals entdeckte ich das HTTPS-Protokoll und sah bereits den Fehlercode 402, der ursprünglich für digitale Zahlungen vorgesehen war. Dennoch dauerte es dreißig Jahre, bis das XML-Format von Swift im Rahmen des ISO-20022-Standards übernommen wurde.

Wir haben es mit Zeiträumen zu tun, die von der Realität der Innovation völlig abgekoppelt scheinen. Entscheidungen sind nicht immer rational oder wissenschaftlich begründet, sie sind häufig politischer oder emotionaler Natur. Das erinnert ein wenig an die Kernenergiedebatte. Dennoch gibt es Anlass zum Optimismus: Auf europäischer Ebene ist endlich ein Umdenken zu beobachten. Die Feindseligkeit gegenüber neuer Infrastruktur, die vor zehn Jahren noch spürbar war, schwindet. Die Menschen beginnen zu begreifen, dass es beim eigentlichen Problem um die Infrastruktur geht, nicht nur um den Vermögenswert.

Sie sprechen häufig von einer „dreifachen Konvergenz“, wenn Sie Blockchain definieren. Können Sie dieses Konzept einem klassischen Finanzpublikum erläutern?

Das ist ein pädagogisches Bemühen, das ich konsequent verfolge. In meinen Augen vereint Blockchain drei Säulen in einem einzigen Punkt: das Ledger, das Netzwerk und die Regeln. Historisch gesehen sind diese Funktionen voneinander getrennt. Swift verwaltet das Netzwerk, Geschäfts- und Zentralbanken führen die Ledger (die Konten), und die Regeln werden durch Gesetze vorgegeben und von vertrauenswürdigen Dritten wie Anwälten durchgesetzt.

In einer öffentlichen Blockchain laufen diese drei Funktionen in einer einzigen Codezeile zusammen. Das Netzwerk wird zum Ledger und führt sich selbst aus. Das ist eine Raumzeit-Verdichtung, die viele noch immer schwer nachvollziehen können, weil sie historisch gewachsene Silos in Frage stellt. Wer das nicht versteht, riskiert ein fragmentiertes, proprietäres „Internet des Geldes“ zu schaffen, vergleichbar mit dem Minitel oder dem chinesischen Modell.

Über diese Infrastruktur hinaus sehen Sie agentische KI als die „letzte Variable“ in dieser Gleichung. Warum jetzt?

Weil alles granularer wird. 1994 gründete Jeff Bezos Amazon in seiner Garage. Sein entscheidender Gedanke war, Bücher einzeln in die ganze Welt zu verkaufen. Heute, dreißig Jahre später, stehen wir kurz davor, dieses Phänomen mit Nano-Anwendungsfällen neu zu erleben.

Das institutionelle Finanzwesen hat sich „retailisiert“, und wir bewegen uns nun auf ein „Retail des Retail“ zu. In den 1970er Jahren wurden die Märkte elektronisch, und der Hochfrequenzhandel (HFT) entstand. Wir stehen kurz vor dem Äquivalent des HFT im Alltagskonsum. Autonome Agenten werden in unserem Auftrag verschiedene Börsenplätze durchforsten, möglicherweise mit anderen Einheiten als dem Euro. Das ist eine KI-gestützte Neuerfindung des Tauschhandels, die den „doppelten Koinzidenzwunsch“ instantan erfüllbar macht.

Warum benötigen diese KI-Agenten die Fähigkeit, Geld autonom zu bewegen?

Austausch ist der gemeinsame Faden unserer Gesellschaften. Um neue Territorien zu erschließen oder neue Handelsbeziehungen zu strukturieren, muss Information freier fließen. Geld ist nichts anderes als ein Informationssystem, das Wert und Preise lesbar macht.

Heute gibt es zu viele Graubereiche. Der KI-Agent bringt die Fähigkeit zur direkten Handlung dorthin, wo zuvor menschliche Validierung erforderlich war. Wir werden unseren Wallets Unterschriftsrechte übertragen, so wie wir gelernt haben, Zahlungen an unsere kontaktlosen Karten zu delegieren. Ohne Austausch stirbt eine Wirtschaft. Die Automatisierung von Transaktionen, selbst für Mikrobeträge, ist der unverzichtbare Schritt vom Gespräch (dem Chatbot) zur Transaktion (dem Agenten).

Welchen konkreten Nutzen bringt das für die Realwirtschaft?

Wir werden die Ära grober Monatsabonnements hinter uns lassen, die die tatsächliche Nutzung nicht widerspiegeln. Der Agent ermöglicht eine äußerst präzise Anpassung an die physische Realität. Nehmen Sie das Beispiel der Bestandsverwaltung: Ein Agent kann Ihren Kühlschrank oder eine Fabrikanlage überwachen und die exakte Transaktion zum richtigen Zeitpunkt auslösen.

Unsere heutigen Systeme, gesteuert von Zentralbanken, die Zinssätze in groben Schritten anpassen, sind zu ungenau. Agentische KI ermöglicht es, lokale virtuelle Märkte zu schaffen, so nah an der Nachfrage wie möglich. Wir dekonstruieren große Infrastrukturen und umfangreiche SaaS-Abonnements und bewegen uns auf totale Granularität zu.

Sie sind der Ansicht, dass Blockchain die „natürliche Schiene“ für diese autonome KI ist. Reichen die bestehenden Zahlungsinfrastrukturen nicht aus?

Das heutige Internet ist hyperzentralisiert. Es ist leistungsfähig, aber anfällig. Vor allem ist es kein „Ledger“. Um im Internet zu bezahlen, müssen Sie nach wie vor durch etwa ein Dutzend Intermediäre (Zentralbanken, Geschäftsbanken, Prozessoren usw.) hindurch, was Reibung, Verzögerungen und Kosten erzeugt.

Die nächste Stufe des Computing ist eine Hyperkonnektivität, die zu einem globalen Ledger wird. Das ist der „große Weltcomputer“, den Vitalik Buterin vor zehn Jahren beschrieben hat. Zwei Bausteine fehlten noch: selektive Vertraulichkeit (für Compliance) und die Schnittstelle. Agenten lösen das Schnittstellenproblem. Eine Wallet oder Token zu verwalten mag für einen Menschen technisch erscheinen; für einen Agenten ist es seine Muttersprache. Blockchain wird damit zur physischen Notwendigkeit.

Ist Blockchain die einzige Infrastruktur, die KI-Agenten effektiv bedienen kann, oder könnten andere Schienen entstehen?

Das ist eine komplexe Frage, da wir noch zu wenig Abstand haben. Was sicher ist: Der Einbruch der Transaktionskosten auf neuen Netzwerken, wo „Gas“ praktisch kostenlos ist, ist ein überzeugendes Argument. Eine Transaktion für ein Millionstel Dollar abwickeln zu können, ist ein unschlagbares Wertversprechen für einen Agenten.

Ich wäre nicht kategorisch genug, um zu behaupten, es sei der einzige Weg, denn ein technologischer Durchbruch ist immer möglich. Aber heute ist es der maßgebliche. Wir erleben eine Dekonstruktion der alten Welt, um Zeit und Kosten zu sparen. Die US-Regierung scheint das verstanden zu haben: Sie ist bereit, Giganten wie Visa oder Mastercard herauszufordern. Wenn amerikanische öffentliche und private Akteure auf Blockchain „all in“ gehen, dann deshalb, weil der Kandidat auf diesem Stand nahezu konkurrenzlos ist.

Können Sie konkrete Anwendungsfälle nennen, die für Finanzentscheidungsträger relevant sind?

Historisch gesehen wurden Stablecoins für grenzüberschreitende Überweisungen genutzt. Aber das eigentliche Thema von morgen ist der programmierbare Abwicklungsvermögenswert. Stellen Sie sich eine Zahlung vor, die automatisch eine Versicherungsprämie oder Treuepunkte zurückstellt.

Nehmen Sie Versicherungen oder Treuhandlösungen: KI kann Millionen von Mikroversicherungsverträgen entlang einer gesamten Zulieferkette verwalten, vom chinesischen Werk bis an Ihre Haustür. Heute ist die Versicherung jedes Glieds dieser Kette eine gewaltige Aufgabe. Mit agentischer KI können Sie diese Flüsse in Echtzeit prüfen und nachverfolgen. Der Agent wird zum Prüfer, der Informationsmengen verarbeiten kann, die für Menschen nicht handhabbar sind.

Sie erwähnen auch die Identifizierung von Objekten. Was ist der Zusammenhang mit digitalen Vermögenswerten?

Das ist ein zentrales Thema: der Digital Product Passport (DPP). Eine europäische Regulierung kommt innerhalb von zwei bis vier Jahren. Konkret bedeutet das: Wenn Sie ein Fahrrad kaufen, erhalten Sie vollständige Rückverfolgbarkeit von Bauteilen, Wartung und Reparierbarkeit.

Diese Nachweise werden verschlüsselt. Der Passport wird die Form einer Wallet annehmen, wie das Unternehmen Arianee es vor einigen Jahren vorweggenommen hat. In derselben Umgebung werden Sie Ihre Abwicklungsnachweise, Ihre Identitätsnachweise und Ihre Objektnachweise haben. Diese „kryptografische Erkennung“ wird den Austausch beschleunigen. Wir gewinnen nicht nur an Volumen, sondern auch an Geschwindigkeit (Frequenz). Das ist die „Rote-Königin“-Theorie: Wer nicht schneller läuft, stirbt.

Kann man sich Investmentfonds vorstellen, die vollständig von Agenten ohne menschliches Eingreifen verwaltet werden?

Handelsalgorithmen tun das bereits seit Ende der 1990er Jahre. Aber agentische KI geht weiter. Sie wird dem „schlafenden“ Geld auf Girokonten ein Ende setzen.

Sobald Ihre Abwicklungsvermögenswerte mobil und autonom werden (über Stablecoins), gibt es keinen Grund mehr, dass sie ungenutzt bleiben. Sie werden eine Rechnung, ein Darlehen oder eine Investition auf der anderen Seite der Welt rund um die Uhr finanzieren. Stablecoins sind Geld mit Beinen, das niemals schläft. Das öffnet die Tür für Impact Investing: Wir werden endlich in der Lage sein, durch von Agenten erfasste Daten zu belegen, dass eine Investition tatsächlich wirksam ist.

Welche Akteure treiben die Entwicklung heute voran? Circle drängt sich dabei auf...

Circle hat eine sehr moderne Vision und hat es geschafft, Giganten wie Amazon für das Vorhaben zu gewinnen (über AWS). Aber auch Stripe ist weit vorne. Shopify könnte ebenfalls als Gewinner hervorgehen.

Leider hinkt Europa etwas hinterher. Unsere Stablecoin-Emittenten sind oft Start-ups mit dreißig Mitarbeitern. In Frankreich haben wir Perlen wie Morpho (DeFi) oder Zama (Vertraulichkeit), aber große Konzerne zögern noch, ihr Cash-Management auf Stablecoins umzustellen. Warum? Weil dem Treasurer eines großen Unternehmens noch kein strukturiertes Bankangebot vorliegt, das Stablecoins einschließt. Wir warten darauf, dass die Corporate- und Investmentbanken (CIBs) die Lücke schließen.

Swift hat angekündigt, ein Blockchain-Hub werden zu wollen...

Das ist eine sehr gute Nachricht. Swift hat europäische Wurzeln, und das ist etwas, das man genau beobachten sollte. Wir werden eine lange Phase der Koexistenz alter und neuer Schienen erleben. Im Einzelhandel experimentieren Akteure wie Walmart oder Etsy bereits mit agentischem Commerce. Der Agent von morgen wird Ihr Berater sein: Er wird nicht nur das Produkt finden, sondern verhandeln und die Zahlung auslösen.

Sie haben Amazon erwähnt. Wie fügt sich die Kombination aus agentischer KI und Stablecoins konkret in deren Geschäftsmodell ein? Ist das eine Chance oder eine Bedrohung für eine solche Plattform?

Für einen Giganten wie Amazon ist es ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite steht die Bedrohung durch Disintermediation. Amazon hatte bereits Reibungspunkte mit bestimmten KI-Agenten (wie Claude), die ihre Website „scrapen“, um Käufe im Namen des Nutzers zu tätigen.

Das Risiko für Amazon besteht darin, dass das Kundenerlebnis rein transaktional und „kalt“ wird. Ihre gesamte Strategie beruht auf Empfehlungen, Cross-Selling und visueller Anziehungskraft. Wenn ein KI-Agent Preise rein technisch vergleicht und eine Bestellung über eine API aufgibt, bricht der gesamte Marketinghebel zusammen. Deshalb versuchen sie, das Erlebnis über eigene Agenten wie Alexa zu binden und die Einstiegspunkte zu kontrollieren.

Und auf der rein finanziellen Seite? Bekanntlich führen Händler seit jeher einen hartnäckigen Kampf gegen Bankgebühren.

Genau hier wird der Stablecoin zur ultimativen Waffe. Es ist der ewige Kampf gegen Interchange-Gebühren und Acquiring-Kosten, die bis zu 2 % oder 3 % des Umsatzes aufzehren können.

Wenn Amazon einen Finanzfluss heute direkt über einen Stablecoin wie Circle's USDC abwickeln kann, ohne die traditionellen Kartenzahlungsschienen zu durchlaufen, bedeutet das Einsparungen von mehreren Milliarden Dollar. Sie haben es bereits mit Amazon Pay versucht, aber das war ein geschlossenes System, das sich schwer tat, Fahrt aufzunehmen. Stablecoins bieten den Vorteil, programmierbar zu sein und sich in ein offenes Ökosystem zu integrieren. Letztlich will Amazon nicht nur Händler sein, sondern ein Finanz- und Logistikberater, der Ihre Flüsse in Echtzeit verwaltet.

Wir haben viel über Infrastruktur gesprochen, aber ein Protokoll feiert ein Comeback: X402, kürzlich von Coinbase wiederbelebt. Warum wird dieser Standard, der technisch auf die Anfänge des Webs zurückgeht, plötzlich zum Eckpfeiler der Agentenwirtschaft?

Das ist ein Meisterstück in Sachen Infrastrukturstrategie. Der HTTP-Fehlercode 402 („Payment Required“) wurde von den allerersten Anfängen des Internets an konzipiert, blieb aber eine „leere Hülle“, weil es keine netzwerkeigene Währung gab. Coinbase hatte die Kühnheit, diesen Standard wiederzubeleben und ihn zur gemeinsamen Sprache zwischen Dienstleistungserbringer und Dienstleistungsempfänger zu machen.

In der Praxis ermöglicht X402 einem Agenten, auf eine API oder einen Webdienst zuzugreifen, ohne ein Konto erstellen, ein Abonnement abschließen oder ein manuelles KYC durchlaufen zu müssen. Der Agent sendet eine Anfrage, erhält eine „402“-Antwort, signiert eine Mikrozahlung in Stablecoins (typischerweise USDC auf Base oder Solana) und erhält sofort Zugang zur Ressource. Das ist das Ende des starren SaaS-Modells für Maschinen. Indem Coinbase am Ursprung des Standards steht, positioniert es sich als „Google des Zahlungsverkehrs“: Sie besitzen nicht alles, aber sie definieren die Spielregeln.

Google ist mit seinem AP2-Standard (Agent Payments Protocol) ebenfalls aktiv. Handelt es sich um direkten Wettbewerb oder um Komplementarität?

Es ist komplementär. X402 regelt die reine Transaktion: „Ich schulde Ihnen 0,001 Dollar, hier ist die Signatur.“ Googles AP2 befasst sich mit dem, was davor kommt: Autorisierung und Vertrauen. Über die Verifiable Credentials (VCs) des W3C ermöglicht AP2 die Erstellung kryptografischer „Mandate“.

Das ist für das Risikomanagement unverzichtbar: Wie beweist man, dass ein Agent tatsächlich den Auftrag von seinem Besitzer erhalten hat, ein bestimmtes Flugticket zu kaufen? Das Mandat ist ein unveränderlicher digitaler Vertrag, der der Anfrage beiliegt. Google und Coinbase arbeiten tatsächlich zusammen, damit X402 zur Zahlungserweiterung von AP2 wird. Wir erleben eine massive Standardisierung, bei der Identität (Google) und Abwicklung (Coinbase/Circle) zusammenwachsen.

In diesem Wettlauf um Geschwindigkeit scheint Ethereum Solana manchmal hinterherzuhinken, das Transaktionsrekorde aufstellt. Ist die Wahl der Schiene für „autonome Finanzen“ bereits entschieden?

Wir sollten uns vor binärem Denken hüten. Solana hat einen offensichtlichen Vorteil bei Geschwindigkeit und Kosten, was es zum idealen Spielfeld für „alltäglichen HFT“ und Mikrotransaktionen macht. Ethereum bleibt aber die Sicherheits- und Tiefenliquiditätsschicht des DeFi.

Die Zukunft wird sich wahrscheinlich auf Layer-2-Lösungen (wie Base) abspielen, die Ethereums Robustheit mit Solanas Agilität zu vereinen versuchen. Was sicher ist: Interoperabilität wird das letzte Wort haben. Man kann sich nicht auf eine einzige Schiene verlassen. Wir werden eine etwas komplexe, aber notwendige „Multi-Chain-Standard“-Phase durchlaufen, bevor wir zur Vereinheitlichung gelangen, ähnlich wie sich USB-C letztlich bei der Hardware durchgesetzt hat.

Abschließend: KI wird oft als Risiko diskutiert, aber Sie scheinen sie als Treiber wirtschaftlicher Gerechtigkeit zu betrachten.

KI ist stochastisch; sie kann Fehler oder Chaos erzeugen. Kryptografie ist ihr Gegenmittel: Sie liefert Determinismus und Verifizierbarkeit. Sie ist das Gegenmittel gegen Deepfakes und Betrug.

Sam Altman und andere sprechen oft von der „Gesellschaft des Überflusses“. Die Idee ist, dass KI Wert zu nahezu null Kosten produziert und digitale Vermögenswerte es ermöglichen, diesen Wert granular und gerecht umzuverteilen. Der Stablecoin ist nicht nur ein Spekulationsinstrument; er ist die Infrastruktur, die die Vergütung von Millionen von Mikrobeiträgen ermöglicht, menschlicher wie maschineller. Das ist ein vollständiger Paradigmenwechsel für das Finanzwesen: weg von der Verwaltung massiver, langsamer Flüsse, hin zur Verwaltung einer unendlichen Zahl instantaner Mikroflüsse.

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