Paul Grewal (Coinbase): "Das Umfeld wird in den USA viel günstiger".

In den letzten Monaten hat die US-Börsenaufsichtsbehörde (SEC) eine große Offensive gegen Krypto-Akteure gestartet. Coinbase blieb davon nicht verschont. Wie geht es dem Unternehmen?

Ehrlich gesagt, läuft es ziemlich gut. Wie viele Unternehmen sind wir Ziel von SEC-Untersuchungen, aber die Dinge bewegen sich schnell und in die richtige Richtung. So unglaublich es auch scheinen mag, es fühlt sich an, als hätte sich das Blatt zugunsten der Kryptoindustrie in den USA gewendet.

Wie ist das möglich? Was lässt Sie das sagen?

Es gibt tatsächlich mehrere Gründe. Der erste ist offensichtlich die jüngsten Gerichtsurteile, insbesondere das zugunsten von Ripple in seinem Fall gegen die SEC.

Dieses Urteil ist sehr wichtig, da es eine klare Antwort auf eine grundlegende Frage liefert: Sind Token wie XRP Finanzinstrumente? In seinem Urteil im Juli erklärte das Gericht endgültig, dass XRP kein Finanzinstrument ist, was die Situation komplett verändert.

Das Urteil zugunsten von Ripple ist umso wichtiger, weil das US-Rechtssystem nicht auf die gleiche Weise funktioniert wie in Europa. In den USA hat das Urteil eines Richters Gesetzeskraft. Die SEC, die über regulatorische Befugnisse verfügt, muss sich daher an die Entscheidung des Richters halten.

Der zweite Grund, warum ich optimistisch bin, ist, dass viele US-Abgeordnete in den letzten Wochen aktiv geworden sind. Sie haben mehrere Gesetzesvorschläge gemacht, um zu definieren, was ein Kryptomarkt ist und wie Kryptoprodukte ausgegeben und reguliert werden sollten, und das ist das erste Mal, dass wir das sehen.

Ziel ist es, einen Rahmen für die Einführung von Token bereitzustellen, um von Anfang an klar zu definieren, was sie sind. Einige könnten konventionelle Finanzinstrumente sein, aber die meisten sind dezentralisierte Projekttoken, und die Unternehmen, die sie ausgeben, müssen sicher sein, dass sie als Rohstoffe und nicht als Finanzinstrumente betrachtet werden und vor allem, dass sich dies nicht ändert.

Der US-Kongress arbeitet auch an der Regulierung von Stablecoins, was für dieses Ökosystem sehr wichtig ist.

Wie erklären Sie diesen Einstellungswandel bei den US-Abgeordneten?

Viele hatten das Interesse dieser Branche und was sie in Bezug auf Arbeitsplätze und Souveränität darstellt, nicht verstanden. Vor ein paar Tagen war ich mit unserem CEO Brian Armstrong und mehreren amerikanischen Abgeordneten zusammen, und ich kann Ihnen sagen, dass sich die Einstellungen geändert haben.

Das Beeindruckendste ist zu sehen, dass dies alle amerikanischen Abgeordneten betrifft, sowohl Demokraten als auch Republikaner. Es ist sehr wichtig, dieses parteiübergreifende Bewusstsein zu sehen.

Jahrelang hat sich die USA nicht schnell genug in Bezug auf Kryptos bewegt, und jetzt würde ich sagen, dass dies das erste Mal ist, dass ich einen Konsens sehe. Europa geht voran, der Rest der Welt folgt, und ich denke, die USA haben erkannt, dass es nicht gut ist, hinterherzuhinken.

Die SEC hat jedoch nicht die Idee aufgegeben, Krypto-Projekte zu verfolgen. Ihr Vorsitzender, Gary Gensler, hat kürzlich bekräftigt, dass er seine Untersuchungen fortsetzen wird, und sie haben im Fall Ripple Berufung eingelegt...

Die SEC hat in der Tat nichts aufgegeben, und Gary Gensler möchte seine Autorität in diesen Themen ausüben, aber das Justizsystem und die US-Abgeordneten stehen jetzt auf unserer Seite.

Was die SEC im Kampf gegen Betrug tut, ist sehr wichtig, und wir unterstützen sie, aber im Moment geht es nicht darum. Es geht darum, die Entwicklung einer Branche zu gewährleisten, die für die Zukunft dieses Landes entscheidend ist.

Coinbase hat, wie andere Akteure, beschlossen, XRP und andere Token auf seiner Plattform wieder zu listen. Ist das kein Risiko?

Es war keine leichte Entscheidung, aber sobald das Gericht zugunsten von Ripple entschieden hatte, haben wir alles analysiert und sehr schnell festgestellt, dass wir XRP wieder listen konnten, da die Entscheidung des Richters sehr klar ist: XRP und die anderen Token sind keine Finanzinstrumente.

Wir wissen, dass wir kein Risiko eingehen. Es ist wichtig für uns, Investoren zu bedienen, insbesondere diejenigen, die XRP oder andere Token kaufen und verkaufen möchten.

Die Entscheidung im Fall zwischen Ripple und der SEC ist nur ein erster Schritt. Die Dinge könnten sich in den kommenden Monaten mit der Berufung entwickeln...

Natürlich, aber ehrlich gesagt, ist die Entscheidung der ersten Instanz ziemlich klar und die betreffende Richterin ist jemand, der hoch angesehen ist. Sie hat sich Zeit für diese Entscheidung genommen, daher sind wir auch bei einer Berufung überzeugt, dass sich die Dinge nicht grundlegend ändern werden.

In einer anderen Angelegenheit haben Sie Ihren Staking-Service in mehreren US-Bundesstaaten ausgesetzt. Wo stehen Sie in dieser Angelegenheit?

Die SEC sowie Regulierungsbehörden in mehreren Bundesstaaten haben uns auch in Bezug auf das Staking angegriffen (das beinhaltet, Ihre Kryptos in Protokollen zu immobilisieren, um an deren Sicherheit teilzunehmen und im Gegenzug eine Vergütung zu erhalten, Anm. d. Red.). Was Sie jedoch beachten müssen, ist, dass Sie in den Vereinigten Staaten, wenn Sie wegen der Legalität eines Finanzprodukts angegriffen werden, es für neue Kunden aus dem Verkehr ziehen müssen. Es ist eine Vorsichtsmaßnahme, und deshalb haben wir das Staking in mehreren Bundesstaaten ausgesetzt. Coinbase hat sich immer an das Gesetz gehalten.

Jetzt befinden wir uns in der rechtlichen Phase, in der wir beweisen werden, dass Staking keine auf Finanzinstrumenten basierende Aktivität ist.

Sie haben das Staking also nicht landesweit ausgesetzt?

Dies betrifft nur 5 Bundesstaaten und nur neue Kunden. Diejenigen, die bereits Staking-Produkte bei uns hatten, sind nicht betroffen.

Hat all dieser regulatorische Wirbel keinen negativen Einfluss auf das US-Ökosystem gehabt? Viele Unternehmen haben ihre Aktivitäten eingefroren und einige sogar ihre Belegschaft reduziert...

Coinbase wurde in den Vereinigten Staaten gegründet; 80% unseres Geschäfts sind hier ansässig, und wir sind überzeugt, dass die Vereinigten Staaten eine wesentliche Rolle in Web3 spielen können. Für uns ist klar, die Web3-Branche hat eine glänzende Zukunft, insbesondere in der führenden Wirtschaft der Welt.

Nachdem das gesagt ist, denke ich, dass die SEC tatsächlich viel Schaden in dieser Branche angerichtet hat. Unsicherheit ist eine sehr schlechte Sache, und es gab hier noch nie so viel davon, daher ist es für Unternehmen nicht einfach, zu innovieren, einzustellen und vorauszuplanen, insbesondere in einem Bärenmarkt-Umfeld.

Wenn ich das mit dem vergleiche, was ich in Frankreich, im Vereinigten Königreich sehe, kann ich erkennen, dass es keine gute Sache ist.

Sie sprechen viel über Europa, aber vor ein paar Monaten erklärte Brian Armstrong in einem offenen Brief, dass der "große Gewinner" des Rückschlags der Vereinigten Staaten in Web3 China sein würde. Warum China und nicht Europa?

Um es klar zu sagen, Coinbase hat keine Geschäfte in China, und fast 20% unseres Geschäfts sind in Europa. Europa ist eindeutig unser zweitgrößter Markt, daher sind wir sehr optimistisch in Bezug auf Europa. MiCA ist ein hervorragender Fortschritt für Europa. Wir verfolgen es genau in den Vereinigten Staaten, und deshalb setzen wir so viel darauf. Wir haben Büros in Irland, im Vereinigten Königreich und in Deutschland, und wir stehen kurz davor, unsere Registrierung als Anbieter von digitalen Vermögenswerten (DASP) in Frankreich zu erhalten.

Zum Thema China, was Brian Armstrong meinte, war, dass China, nachdem es sich offen gegen Kryptos ausgesprochen hatte, nicht zuletzt wegen dem, was sie ermöglichen, seine Sichtweise geändert hat und nun sehr unterstützend für den Sektor ist. Schauen Sie sich an, was in Hongkong passiert. Die Regulierung hat sich stark verändert. Peking ermutigt sogar Web3-Unternehmen, sich dort niederzulassen.

Was sind die nächsten Schritte für Coinbase?

Wir möchten wirklich weiterhin international expandieren, insbesondere in Europa. In den nächsten 18 Monaten wird in Europa viel passieren. Es wird viele Möglichkeiten für Coinbase und den Rest des Ökosystems geben. Es gibt ein großartiges Ökosystem in Europa, insbesondere in Frankreich.