Arnaud Dubreuil (Ingenico): “Ons doel is dat een stablecoin-transactie 10% goedkoper is dan een kaarttransactie.”

The Big Whale: Wat was het vertrekpunt voor uw strategische verschuiving naar digitale activa?

Arnaud Dubreuil: Onze missie binnen Ingenico Labs is het analyseren van marktfrictie en het ontwerpen van oplossingen die binnen drie tot vijf jaar industriestandaarden zullen worden. We opereren als een zeer praktisch laboratorium: we ontwikkelen, testen in het veld met handelaren en meten de daadwerkelijke adoptie.

We werken nu vier jaar aan digitale activa. Aanvankelijk richtten we ons op de acceptatie in de winkel van "traditionele" cryptovaluta via samenwerkingen met partijen als Binance en Crypto.com. Het idee was om de klant in crypto te laten betalen en de handelaar deze in natura te laten ontvangen.

Wat waren de belangrijkste inzichten uit die eerste pilots?

We realiseerden ons al snel dat dit een nichemarkt was. Cryptovalutabezitters zien hun activa als een investering of als waardeopslag. In beide gevallen zijn ze terughoudend om deze uit te geven—behalve misschien tijdens significante bullmarkten wanneer men winsten wil realiseren.

Het belangrijkste obstakel dat we aan de kant van de handelaar identificeerden, was de boekhoudkundige complexiteit. Het ontvangen van volatiele activa veroorzaakt problemen met omzetherkenning en treasury management die retailers simpelweg niet willen aangaan. Voor brede adoptie was het essentieel dat de handelaar fiat (euro’s of dollars) ontvangt. Dit inzicht leidde tot onze verschuiving naar stablecoins, die we momenteel met een handvol handelaren testen voordat we overwegen tot productie-uitrol over te gaan in de komende weken.

Waarom lijken stablecoins vandaag de juiste oplossing voor betalingen in de winkel?

Hun stabiliteit biedt geruststelling in het hele ecosysteem, van acquirer banken tot retailers. Maar het is vooral een kwestie van volume. Stablecointransacties bereiken nu niveaus die vergelijkbaar zijn met—en in sommige segmenten hoger dan—die van Visa en Mastercard samen. Dit is geen technologische curiositeit meer; het is een ruilmiddel dat werkelijk transactioneel wordt. Voor onze bankklanten maakt het feit dat dit geen "wereldprimeur" meer is, integratie en uitrol aanzienlijk eenvoudiger.

“Met WalletConnect blijft de gebruiker bij de wallet die hij al bezit”

U heeft onlangs een samenwerking met WalletConnect aangekondigd. Waarom kiest u voor dit technische pad in plaats van geïntegreerde oplossingen zoals Binance Pay?

Gebruikerservaring is onze absolute prioriteit. We weigeren gebruikers te dwingen nog een extra applicatie te downloaden. Ingenico is een "onbewust merk": mensen gebruiken onze terminals zonder noodzakelijkerwijs onze naam te kennen. Ze zullen nooit een Ingenico-app downloaden enkel om een betaling te doen.

Met WalletConnect gebruikt de gebruiker de wallet die hij al bezit. We tonen een QR-code op de terminal, deze wordt gescand, en de gebruiker blijft in zijn vertrouwde omgeving. Het is een agnostische benadering. Gesloten systemen leggen vaak beperkingen op aan zowel klant als handelaar, waardoor toetredingsdrempels ontstaan die wij wilden vermijden.

Welke blockchainnetwerken ondersteunen deze transacties? Is Ethereum’s Layer 1 geschikt voor retail?

Nee, Ethereum’s Layer 1 is momenteel uitgesloten van onze oplossingen in de winkel. Verwerkingstijden en kosten zijn niet compatibel met de eisen van retail. Een klant kan niet tien minuten bij een terminal wachten.

In plaats daarvan zijn we overgestapt op snelle, goedkope netwerken zoals Polygon of Base. Het doel is het financiële risico te beperken: als een transactie te lang duurt om te bevestigen, moet iemand in het ecosysteem het risico dragen dat de transactie uiteindelijk mislukt. Door infrastructuur te gebruiken die een transactie binnen enkele seconden kan bevestigen, elimineren we die frictie.

Hoe werkt de transactie in de praktijk voor de handelaar?

De integratie moet transparant zijn. Op onze Android-terminals kunnen we de stablecoin-betaalapplicatie op afstand pushen. De handelaar selecteert deze betaalmethode eenvoudig wanneer nodig. Uiteindelijk is het doel om dit naadloos te integreren in de primaire betaalapplicatie.

Het meest complexe aspect blijft de operationele kant, met name de afwikkeling. De handelaar wil zijn euro’s. Daarom werken we met off-ramping partners zoals Iron, die zorgen voor onmiddellijke conversie en overboeking naar de bankrekening van de handelaar. Dit vereist een KYC (Know Your Customer)-proces voor de retailer. Als we via een acquirer bank opereren, gebruiken we bestaande informatie om de administratieve stappen te vereenvoudigen.

“Een algoritme analyseert de transactie en geeft direct een score om te beslissen of we deze accepteren of niet”

Kosten zijn vaak het doorslaggevende argument voor handelaren. Wat is het businessmodel voor deze oplossing?

We hanteren een hybride model: een maandelijkse licentievergoeding voor het activeren van de dienst op de terminal, plus een commissie per transactie. Ons initiële doel met deze pilots is om ongeveer 10% goedkoper te zijn dan de traditionele creditcard interchange fees.

Structureel kunnen stablecoinbetalingen kostenefficiënter zijn, maar dit hangt ook af van de kosten voor fiatconversie. Dit is precies wat we nu testen—om te waarborgen dat het model levensvatbaar is voor alle partijen in de keten.

Hoe zit het met compliance en Anti-Money Laundering (AML), vooral bij non-custodial wallets?

Dit is een cruciaal punt. We maken gebruik van real-time KYT (Know Your Transaction)-mechanismen. Een algoritme analyseert de transactie en geeft direct een score om te beslissen of we deze accepteren of niet.

Wanneer we met banken werken, voeren zij deze beoordeling uit, aangezien dit hun kernactiviteit is. We vertrouwen op gevestigde technologiepartners om te garanderen dat de geldstromen niet worden gecompromitteerd. De beveiliging op onze Android-terminals wordt bovendien versterkt met specifieke softwarelagen en PCI-certificeringen—verreweg veiliger dan een standaard consumenten-smartphone.

Voor uw pilots heeft u USDC, USDT en Circle’s EuroC geselecteerd. Hoe is deze selectie gemaakt en plant u uitbreiding van de lijst?

Onze selectie wordt gedreven door de vraag. Vandaag wordt USDC door onze handelaren gezien als de benchmark stablecoin. USDT blijft onvermijdelijk vanwege het wereldwijde volume. Hoewel we niet gesloten zijn voor andere activa, dekken deze drie het overgrote deel van de huidige transactionele behoeften.

We blijven alert op de markt. Tijdens onze pilots voeren we winkelonderzoeken uit om de verwachtingen van gebruikers te begrijpen. Als er sterke vraag naar een nieuw activum ontstaat, zullen we dit integreren.

Tether’s USDT roept vragen op in Europa omdat het niet gereguleerd is onder het MiCA-regime. Is dit een punt van zorg voor infrastructuren zoals de uwe?

Als technologieprovider is het onze prioriteit om de transactie mogelijk te maken. We zijn geen broker. Wat voor ons telt is de soepelheid van het traject tussen de uitgevende entiteit en de ontvanger. Vooralsnog heeft het ontbreken van MiCA-regulering voor bepaalde activa geen operationele belemmering gevormd voor onze pilots, maar we volgen de wetgevende ontwikkelingen nauwlettend om onze klanten te helpen compliant te blijven.

“De handelaar ziet het adres van de gebruiker niet”

Een vaak gehoord bezwaar tegen blockchain is publieke traceerbaarheid. Als ik in stablecoins betaal, kan de handelaar dan mijn adres en bij uitbreiding mijn vermogen identificeren?

Dit is een zorg die we zeer serieus nemen. In onze architectuur is de transactie transparant voor de handelaar: zij zien het adres van de gebruiker niet. We passen pseudonimiseringsmechanismen toe die vergelijkbaar zijn met die voor creditcardtransacties. De handelaar weet dat de transactie is gevalideerd, maar heeft geen toegang tot de financiële geschiedenis van de klant.

Naast private stablecoins werkt de ECB aan de digitale euro. Hoe positioneert Ingenico zich ten aanzien van deze Central Bank Digital Currency (CBDC)?

We werken actief samen met Europese autoriteiten over dit onderwerp. De digitale euro kent twee componenten: een standaard "online" modus en een "offline" modus. Die laatste is bijzonder complex en interessant. Het gaat erom betalingen mogelijk te maken zonder verbinding, waarbij de waarde fysiek wordt opgeslagen op een kaartchip of een telefoon.

Dit verandert de rol van de betaalterminal radicaal. Deze wordt een tijdelijke opslagplaats, vergelijkbaar met een kassa die fysiek geld bevat. Dit brengt unieke uitdagingen met zich mee: hoe beveiligen we dit "fysieke" digitale geld tegen diefstal van de terminal? Hoe beheren we de bankafstemming aan het einde van de dag? De terminal van morgen zal in sommige opzichten lijken op een hardware wallet.

Deze offline modus is bedoeld om de kenmerken van contant geld te repliceren. Is dit een echte vraag van gebruikers of een politiek doel?

Het is een initiatief van de ECB om de anonimiteit en veerkracht van contant geld in een digitale wereld te behouden. Voor ons betekent dit dat we onze systemen moeten aanpassen om offline geldstromen te verwerken met maximale beveiliging. Het is een paradigmaverschuiving: we verzenden niet langer alleen een autorisatie; we verwerken direct waarde.

“Stablecoins richten zich momenteel op een technisch onderlegd publiek of op aankopen met hoge waarde”

Tussen stablecoins, de digitale euro en initiatieven zoals Wero lijkt het landschap verzadigd. Zal uiteindelijk één oplossing de overhand krijgen?

De geschiedenis van betalingen laat zien dat een nieuwe methode zelden de vorige volledig verdringt. De kaart heeft de cheque niet gedood; het gebruik ervan is alleen verminderd. Elke oplossing beantwoordt aan een specifieke behoefte.

QR-codebetalingen zijn bijvoorbeeld dominant in Azië maar lopen achter in Europa vergeleken met contactloos (NFC), dat een culturele reflex is geworden. Stablecoins richten zich momenteel op een technisch onderlegd publiek of op aankopen met hoge waarde—zoals in de luxesector, waar we gemiddelde bestedingen van 300 tot 400 euro zien. Wero zal op zijn beurt een eigen rol spelen in peer-to-peer betalingen en bepaalde retailsegmenten.

Sommige grote retailers zoals Amazon of Walmart overwegen hun eigen valuta te lanceren. Is dit een bedreiging van disintermediatie voor Ingenico?

Als deze partijen gesloten systemen lanceren, kan dat bepaalde geldstromen verschuiven. De behoefte aan een veilig interactiepunt blijft echter constant. De betaalterminal evolueert naar een wereldwijd interactieplatform: beheer van digitale identiteit, leeftijdsverificatie, loyaliteitsprogramma’s... Zelfs als de betaalrails veranderen en afwijken van Visa of Mastercard, zal er altijd behoefte zijn aan een vertrouwd fysiek contactpunt tussen handelaar en klant.

Over de kwestie van soevereiniteit: kan het gebruik van stablecoins Europa helpen zijn afhankelijkheid van Amerikaanse netwerken te verminderen?

Het is een complexe kwestie. Ironisch genoeg zijn de meest gebruikte stablecoins vandaag aan de dollar gekoppeld. Op infrastructuurniveau biedt blockchain echter wel degelijk een alternatief voor traditionele rails.

Toch moeten we ons geen illusies maken: Visa en Mastercard zijn op deze onderwerpen al ver gevorderd. Ze kijken niet alleen toe; ze bouwen hun eigen dashboards en integreren deze activa. Europese soevereiniteit zal waarschijnlijk eerder voortkomen uit projecten als de digitale euro of Wero dan uit massale adoptie van private stablecoins—ook al zijn deze laatste onmisbare innovatieversnellers die ons dwingen onze eigen standaarden te ontwikkelen.

>> Ontdek ons dashboard gewijd aan stablecoins

‍

Een wereldleider in betaalterminals, Ingenico versnelt zijn integratie van digitale activa. De groep richt zich nu op stablecoins en interoperabiliteit via WalletConnect. We spraken met de Head of Innovation, Arnaud Dubreuil.