Charles Hoskinson: "Ethereum weigert on-chain governance, het is geen gezonde situatie".

Wat is de reden van uw bezoek aan Parijs?

Ik ben de afgelopen jaren meerdere keren uitgenodigd voor Paris Blockchain Week. Er is hier een geweldige blockchain-gemeenschap, maar ik had nooit de tijd om aanwezig te zijn. Dit is dus mijn eerste keer. Het was een zeer geslaagd evenement: 10.000 aanwezigen, enkele grote bedrijven in Frankrijk.

Van onze kant zijn wij zowel een ingenieursbedrijf als een universitair bedrijf. Aan de academische kant doen we veel academisch onderzoek, met name op het gebied van formele methoden en de theorie van programmeertalen. We hebben laboratoria aan Stanford, de University of Edinburgh, het Tokyo Institute of Technology en elders. Parijs is ons niet vreemd, vooral vanwege zijn academische excellentie: aan de Sorbonne doen onderzoekers als Xavier Leroy ongelooflijk werk.

Als we aan Parijs denken, denken we dus in de eerste plaats aan programmeertalen, onderzoek, niet zozeer aan cryptovaluta. Overigens, afgezien van Tezos gelanceerd door Arthur Breitman en Nomadic Labs, zijn er weinig Franse crypto-projecten die het tot de wereldwijde top 10 hebben geschopt. Frankrijk heeft altijd een beetje geflirt met het idee om crypto-vriendelijk te zijn, zonder echt zijn positie te hebben gevonden. Maar Paris Blockchain Week groeit elk jaar, dus besloot ik uiteindelijk hier te komen spreken.

Kunt u enkele goede Franse cryptobedrijven noemen?

Ja, natuurlijk. Er is altijd Franse betrokkenheid omdat er hier uitstekende ingenieurs en wetenschappers zijn. Maar het probleem is dat het economische klimaat niet erg gunstig is voor start-ups: ze beginnen hier vaak en verhuizen dan elders naartoe. Ledger is een succesverhaal, evenals Tezos, dat een Franse structuur heeft met Nomadic Labs. Maar wat betreft Cardano, nee, we hebben geen directe aanwezigheid in Frankrijk. Het dichtstbijzijnde is onze aanwezigheid in Zwitserland, met name in Genève.

Zou u geïnteresseerd zijn om een structuur in Frankrijk te lanceren?

Ja... als de belastingen lager waren! (lacht) Weet u, geld is niet echt het probleem, maar ik geef dat geld veel liever aan mijn eigen overheid.

"Er zijn de afgelopen 10 jaar 260 ontvoerings- en losgeldincidenten geweest in de cryptowereld"

Ik zag dat u omringd was door veel mensen. Zijn dat allemaal bodyguards?

Nee, niet allemaal. Sommigen van hen maken deel uit van het 'advance'-team, zij zorgen voor de logistiek, zoals het inchecken in hotels, het organiseren van chauffeurs voor onze reizen, omdat we een zeer strak schema hebben: zeven interviews, twee keynotes, veel activiteiten. Zij bereiden de locaties van tevoren voor zodat alles soepel verloopt. Natuurlijk zijn enkelen van hen bodyguards en anderen zijn medisch assistenten, voor het geval er iets met mij gebeurt.

Het moet gezegd worden dat sleutelfiguren in het ecosysteem belangrijke doelwitten zijn...

Er zijn de afgelopen tien jaar 260 ontvoerings- en losgeldincidenten geweest in de cryptowereld. Het is gebruikelijk in landen als Oekraïne, Rusland, Frankrijk, Duitsland en zelfs in de VS, inclusief New York. Mensen weten dat sommigen in crypto veel geld hebben, en dat is verleidelijk.

>> Nicolas Bacca: "We hebben een uniek organisatiemodel uitgevonden om in te grijpen bij ransomware in cryptovaluta"

Heeft u beveiligingsmaatregelen getroffen om dit te voorkomen?

Ja, natuurlijk. Maar als ik het hier zou bespreken, zou het niet meer zo veilig zijn, toch?

Wat vindt u van de huidige cryptomarkt?

De markt stijgt, zoals altijd. Ik zit al lang in de sector: ik kende Bitcoin toen het minder dan een dollar waard was! Het steeg naar 30 dollar, daalde weer naar 4, steeg naar 250, toen 1200, toen 20.000, enzovoort. Als je die ervaring hebt, raakt volatiliteit je niet meer. Het zijn vooral de jongeren in de cryptowereld die in paniek raken tijdens dalingen. Wat mij interesseert zijn de fundamenten: winnen we gebruikers? Winnen we transactievolume?

Vandaag zijn er 600 miljoen mensen in crypto, terwijl er minder dan 100.000 waren toen ik begon. Hele landen omarmen crypto. Vietnam bijvoorbeeld: een derde van de bevolking bezit cryptovaluta. In Argentinië is een zevende van het BBP in stablecoins. Als je naar de langetermijntrend kijkt, gaat alles de goede kant op.

Wat zijn volgens u de grootste gevaren in crypto vandaag?

Ik denk dat de existentiële risico's grotendeels zijn opgelost. Vandaag is de echte vraag meer filosofisch: wat wil crypto worden naarmate het groeit? Aan de ene kant heb je DeFi, aan de andere kant traditionele financiën (TradFi). Uiteindelijk zal er een fusie komen, zoals de krantenindustrie in de jaren negentig zag tussen papier en digitaal. Maar we weten nog niet hoe die fusie eruit zal zien. Zal het worden gedomineerd door gereguleerde tussenpersonen, zoals BlackRock met zijn ETF's, of door Satoshi's visie waarbij iedereen zijn activa in self-preservation houdt?

Persoonlijk geef ik de voorkeur aan de tweede optie, maar in werkelijkheid zal het een mengeling van beide zijn, afhankelijk van land, leeftijd en mate van vertrouwen in instellingen. In Argentinië bijvoorbeeld geven mensen de voorkeur aan self-preservation omdat ze hun munt of overheid niet vertrouwen. In Japan daarentegen zijn mensen meer geneigd om institutionele tussenpersonen te gebruiken.

Weet u echt zeker dat er geen risico's meer zijn? De grootste hack in de geschiedenis van de sector vond eind februari plaats met de Bybit-hack ($1,4 miljard)...

Natuurlijk zijn er nog steeds risico's. Maar het zijn geen dodelijke risico's meer voor crypto. Met crypto zou de ineenstorting van FTX het equivalent zijn geweest van het instorten van JPMorgan in het traditionele banksysteem - een absoluut cataclysme - en toch herstelden we in minder dan een jaar, zonder enige publieke reddingsoperatie. De algehele transparantie van de cryptomarkt maakt ons veerkrachtiger.

De echte gevaren komen voort uit misbruik: witwassen van geld, het omzeilen van sancties, enzovoort. Dat gezegd hebbende, paradoxaal genoeg kan crypto ook systemische risico's verminderen. Kijk naar 2008: als Wall Street een transparante wereldmarkt zoals blockchain had gehad, hadden we de crisis zien aankomen. In traditionele financiën doodt risicofragmentatie.

"Cardano is nog nooit zo solide geweest"

Wat vindt u van het Europese regelgevingskader, met name MiCA?

Er is een oud gezegde: Amerika innoveert, Azië imiteert, Europa reguleert. MiCA is voorspelbare regelgeving: het streeft naar stabiliteit en beschermt bestaande spelers. Maar het is nooit alleen "MiCA": het is MiCA + Frankrijk, MiCA + Duitsland, MiCA + Malta, omdat elk land zijn eigen nationale regels toepast. Dit beperkt de effectiviteit van het Europese paspoort.

MiCA biedt tenminste een duidelijk kader, waardoor grijze gebieden worden vermeden waar het onmogelijk is om te opereren. Het legt echter hoge nalevingskosten en onnodige verboden op, zoals op private valuta. Kortom, het is een compromis: niet perfect, maar beheersbaar. Bij Cardano werken we met deze realiteit, zonder al te veel problemen.

Waar staat de ontwikkeling van Cardano vandaag?

Cardano is nog nooit zo solide geweest. We hebben drie grote weddenschappen gedaan: ten eerste op de consensus engine, Ouroboros, een zeer gerespecteerd en vaak geciteerd protocol. Het draait al zeven jaar 24/7 zonder onderbreking. Ten tweede op het boekhoudmodel: we hebben het UTXO-model van Bitcoin verbeterd om programmeerbaarheid toe te voegen, terwijl we een betrouwbaardere structuur behouden dan traditionele rekeningen.

Tot slot hebben we zwaar geïnvesteerd in on-chain governance: het creëren van een grondwet, het kiezen van vertegenwoordigers, het beheren van een jaarlijks budget - allemaal zonder centrale entiteit. Na tien jaar werk is Cardano een compleet systeem, met drie miljoen gebruikers, $20 miljard aan waarde en meer dan 200 handelsplatformen.

Bent u tevreden met de huidige on-chain activiteit?

Het hangt ervan af hoe je het meet. Meer dan 70% van Cardano staking is gedelegeerd, wat ongeveer $14 miljard vertegenwoordigt. Dat is enorm. Op het gebied van DeFi zijn we nog klein vergeleken met Ethereum of Solana, omdat onze smart contract-omgeving pas drie jaar bestaat. De blokken zijn gevuld tot 20-30% van de capaciteit, dus er is ruimte om te groeien.

Wat voor mij belangrijk is, is het momentum: elk jaar zien we een toename in transactievolume, TVL, het aantal gedeployde applicaties en geïnstalleerde wallets. Met onze $1,5 miljard aan kaspositie kan de gemeenschap nu investeren om deze groei op een gedecentraliseerde manier te versnellen.

"Ondanks zijn beperkingen inspireert Bitcoin een heel ecosysteem van innovatie"

Wat is uw mening over Bitcoin vandaag?

Bitcoin neemt een zeer bijzondere plaats in ons hart in. Wat fascinerend is aan Bitcoin, is dat het een extreem beperkt systeem is: er zijn heel weinig dingen die je ermee kunt doen, en toch is het juist deze schaarste die vindingrijkheid afdwingt. Bijvoorbeeld, alle ontwikkelingen zoals Lightning Network, Taproot of layer 2-oplossingen komen voort uit een protocol dat in theorie dit soort uitbreidingen niet eens zou moeten toestaan.

Het is vergelijkbaar met het verhaal van de Hubble-telescoop: die had een defect in zijn lenzen, en toch slaagden ingenieurs erin het instrument in de ruimte te repareren door een soort "contactlens" toe te voegen, terwijl het onmogelijk leek. Met Bitcoin is het een beetje hetzelfde: het is alsof je een videogame schrijft op een oude Nintendo-console in assembler, met enorme beperkingen, maar toch iets prachtigs weet te creëren zoals Super Mario Bros 3. Het is deze magie van beperking die Bitcoin zo fascinerend maakt.

En vandaag, ondanks zijn beperkingen, inspireert Bitcoin een heel ecosysteem van innovatie, met concepten als sidechains, Bitcoin rollups, UTXO-compatibele DeFi-applicaties. Deze voortdurende vindingrijkheid rond Bitcoin, ondanks zijn zeer beperkte scripttaal, is wat dit asset zo bijzonder, zo levendig maakt. Daarom werken wij er ook aan om Cardano zeer compatibel te maken met Bitcoin - omdat we in wezen dezelfde technische wortels delen.

Wat vindt u van de nieuwe visie van Babylon en Starknet om verbinding te maken met Bitcoin?

Babylon wordt geleid door onderzoekers die we goed kennen. Ons lab aan Stanford, onder leiding van David Tse, is zeer betrokken bij hun werk. Babylon biedt elegante oplossingen om netwerken te beveiligen via Bitcoin. We werken ook samen met Fargate en BitVMX om Cardano te verbinden met Bitcoin en andere UTXO-blockchains. Het idee is om een soort 'universele adapter' te hebben, zoals Node.js voor het web. Met Bitcoin is er deze schoonheid van schaarste: er zijn heel weinig bewerkingen mogelijk, wat extreem creatieve engineering vereist.

>> Lees onze fundamentele analyse van Babylon

Als medeoprichter van Ethereum, hoe kijkt u vandaag naar het project?

Ethereum heeft enkele grote ontwerpkeuzes verkeerd gemaakt, met name op het gebied van schaalbaarheid. Om dit te corrigeren, hebben ze sterk ingezet op "layer 2's", maar deze zijn erg parasitair: ze absorberen de liquiditeit van Ethereum zonder het echt te versterken. Bovendien heeft Ethereum het idee van on-chain governance afgewezen. Vitalik is daardoor gedwongen de rol van gecentraliseerde leider te spelen, wat indruist tegen de idealen van decentralisatie. Dit is geen gezonde situatie.

Wij hebben Cardano anders opgebouwd om dit te vermijden: gedecentraliseerde governance, symbiotische partnerschappen met secundaire ketens. Ik wil dat Ethereum slaagt - voor de hele sector - maar de toekomst ervan is onzeker, net als veel oudere technologieën die uiteindelijk achteruitgaan ondanks hun aanvankelijke succes.

>> Ethereum: wat is het probleem?

"Vanuit zakelijk oogpunt heeft het team van Solana indrukwekkende veerkracht getoond"

Wie zijn volgens u de briljantste geesten in de cryptowereld vandaag?

Het hangt er sterk vanaf wat je bedoelt met "briljant": er is academische intelligentie, zakelijk inzicht, marketingvaardigheid of politiek vernuft. Als ik een paar namen zou moeten noemen, zou ik beginnen met Dan Boneh van Stanford, een uitzonderlijk onderzoeker wiens elke publicatie de hele sector vooruit helpt. Vitalik Buterin is ook indrukwekkend: hij is erin geslaagd om tegelijk ingenieur, wetenschapper, ecosysteemleider en publiek figuur te zijn, wat extreem moeilijk is, vooral onder zoveel kritiek. Ik heb ook veel bewondering voor Silvio Micali van Algorand. Gewoonlijk rust je na het winnen van een Turing- of Fieldsmedaille op je lauweren. Hij daarentegen is ondernemer geworden en is op hoog niveau blijven onderzoeken.

Vanuit zakelijk oogpunt heeft het team van Solana indrukwekkende veerkracht getoond door zich los te maken van de invloed van FTX na diens val en weer op te krabbelen, wat zeer zeldzaam is in onze sector. Ik heb ook veel respect voor Adam Back van Blockstream, een van de vaders van proof of work, ook al kan hij wat ruw zijn in de omgang. Tot slot, hoewel het misschien verrassend is, denk ik dat Donald Trump zijn beloften aan crypto als president heeft kunnen waarmaken, wat uiterst zeldzaam is in de politiek.

Trump noemde uw ADA-token als een mogelijk actief voor de US National Reserve. Weet u waarom?

Eerlijk gezegd, nee! (lacht) Op een ochtend werd ik wakker met 150 felicitaties. ADA was met 71% gestegen en ik had geen idee waarom! Ik heb er nooit met hen over gesproken. Mijn advies zou eenvoudig zijn geweest: begin met Bitcoin, dat de Amerikaanse overheid al bezit via gerechtelijke inbeslagnames, en bouw dan een crypto-index op, zoals Coinbase of Bitwise doen, om transparantie en balans te bieden. Het feit dat sommige cryptovaluta zijn gekozen zonder publieke criteria heeft veel argwaan gewekt. Maar van onze kant hadden we geen officieel contact met de campagne.

Echt?

Eigenlijk bijna wel. Dave Bailey, die de Bitcoin 2024-conferentie organiseert, had me uitgenodigd om Trump op het evenement te ontmoeten, maar ik was al onderweg naar Argentinië om daar financiële functionarissen te ontmoeten. Sommige van mijn vrienden hebben hem ontmoet. En wat opvalt is dat Trump precies heeft gedaan wat hij beloofde: Ross Ulbricht vrijgelaten, een "crypto czar" aangesteld, een nationale Bitcoin-reserve gecreëerd, Gary Gensler ontslagen... Gewoonlijk beloven politici veel en doen ze weinig. Hier heeft hij zijn woord gehouden.

>> Trump en de VS formaliseren een 100% Bitcoin-reserve

"Mijn nut is veel groter in de Senaat dan in het Witte Huis"

U werd genoemd als deelnemer aan de crypto-top in het Witte Huis op 7 maart. Zou u daar graag bij zijn geweest?

Nee, helemaal niet. Voor mij was het vooral een communicatie-operatie, een evenement voor de foto's. Maar ik ben een zeer filosofisch persoon: ik houd van het trage tempo van het wetgevingsproces, zoals een goede wijn die heeft kunnen ademen. De president mag wetten ondertekenen, maar het zijn de wetgevers die ze schrijven, en die wetten zullen ons decennialang regeren - zoals de Securities Exchange Act van 1933, die vandaag nog steeds van kracht is.

Dus het echte werk gebeurt in het Congres, met senatoren als Tim Scott of afgevaardigden als French Hill. Daar moeten we de definitie bespreken van een commodity, een financieel effect, niet-financiële use cases, toepassingen in de geneeskunde of defensie.

De rol van het Witte Huis is meer om een impuls te geven, een agenda te bepalen. Trump heeft bijvoorbeeld gezegd: "We moeten de structuur van de cryptomarkt repareren." Maar hij zal niet bepalen of de oplossing manier 7 of manier 11 van de 14 mogelijke manieren is. Hij zal eenvoudigweg de wet ondertekenen. Dus de crypto-top van het Witte Huis ging meer om het imago dan om de inhoud. Ik zou er alleen zijn geweest om op een officiële foto te staan. Mijn nut is veel groter in de Senaat, waar ik de inhoud van de wetten kan bespreken die ons de komende vijftig jaar zullen structureren.

Wat is uw mening over de $TRUMP en politieke memecoins?

Ik denk dat $TRUMP, hoe vergezocht het ook lijkt, een belangrijke realiteit weerspiegelt: ons politieke systeem beloont geen excellentie. Een politicus die het BBP verdubbelt of het onderwijs transformeert, wordt net zo betaald als iemand die faalt. In de private sector wordt prestatie beloond - waarom dan niet in de politiek? Initiatieven als $TRUMP, door marktmechanismen te introduceren om politieke invloed te meten, forceren tenminste een debat. Het klinkt misschien chaotisch, maar ons huidige systeem is zo disfunctioneel dat we het moeten opschudden als we enige hoop op hervorming willen hebben.

Vitalik Buterin vindt dat politieke memecoins gevaarlijk zijn voor de democratie. Hoe reageert u?

Naar mijn mening is dit naïef en getuigt het van een gebrek aan politieke ervaring. Ik heb nog nooit een enkel politiek systeem zonder corruptie gezien. Wat Trump doet met zijn initiatieven zoals de $TRUMP is een realiteit zichtbaar maken die al lang bestaat. Trump creëert geen corruptie, hij maakt haar zichtbaar. Kijk naar Nancy Pelosi en haar insider trading, of Kelly Loeffler, die na een vertrouwelijke briefing over Covid onmiddellijk haar aandelen verkocht.

Deze praktijken hebben altijd bestaan, maar gebeurden discreet, in de schaduw, met hulp van lobbyisten, ver van het publieke oog. Trump heeft het unieke vermogen om de hypocrisie en tekortkomingen van het systeem bloot te leggen. En als we ze eenmaal zien, kunnen we eindelijk een volwassen gesprek voeren over hoe we ze kunnen corrigeren. Persoonlijk zie ik veel liever dat politici worden beloond voor goede resultaten - een beter onderwijssysteem, een groeiend BBP, goede wegen - dan doorgaan met het huidige systeem waarin degenen die het land vernietigen toch rijk worden. Dus memecoins zoals $TRUMP zijn geen bedreiging voor de democratie: ze dwingen de samenleving gewoon om onder ogen te zien wat ze wilde negeren.

Hoe beoordeelt u het gedrag van de Amerikaanse crypto-industrie tegenover Trump?

Het is alsof we zijn vrijgelaten uit een gevangenkamp. Onder Biden was de strategie eenvoudig: alles aanklagen, alles verbieden, alles vernietigen. Coinbase mocht naar de beurs, om vervolgens aangeklaagd te worden voor precies datgene waarvoor het toestemming had gekregen. Het was Kafkaësk. Onder Trump, zelfs als er eigenaardigheden zijn, is er een echte wil om de sector te steunen. Niemand wil de man bekritiseren die het ecosysteem heeft gered. En nee, het is geen idolatrie, het is erkenning voor het nakomen van zijn beloften in een vijandige omgeving.

Was u persoonlijk bang om in de gevangenis te belanden tijdens deze periode?

Persoonlijk niet, maar veel van mijn vrienden, zoals CZ, waren extreem blootgesteld. Er was een bewuste strategie om de hele sector te criminaliseren. De banken sloten onze rekeningen zonder uitleg, ondanks jarenlange zakelijke relaties. De overheid probeerde elke cryptotransactie op de ontwikkelaars zelf af te schuiven, wat absurd is. We hebben het overleefd, maar we zullen nooit vergeten wat deze administratie ons heeft aangedaan.

‍

Voor het eerst aanwezig op Paris Blockchain Week, bespreekt Cardano-oprichter Charles Hoskinson de toekomst van crypto en de ambigue relatie met Ethereum. Tussen politieke filosofie, on-chain governance en Bitcoin-compatibiliteit schetst hij een gedecentraliseerde visie die tegen de stroom ingaat..